Tema: El volumen real de los mercados

Hola compañeros..

Ven como cuando se dan datos importantes y se deja de hablar que no sirve, que el grupis no1 y no se que mas se avanza???

Un detalle sobre lo que expuso Jose y tiene toda la razón en mostrar datos de 3 brokers con volumen diferente y observar los valores, sin embargo hasta donde tengo entendido y si no es asi me lo corrigen, en cfd lo que muestra el broker como volumen no son contratos si no la variación de precio como en el forex??? Bueno eso lo digo por una consulta que les hice a un broker de CFD quizás me equivoque pero se que Jose está mas al tanto de Cfd ya que es lo que opera. Ahora el detalle no son cantidades ya que es relativo si no la comparación respecto al movimiento del precio y su momento, si el precio sube y hay alto volumen es que la acogida es buena y la demanda es mayor que la oferta por eso la subida del precio, pero si llega un momento en que el precio se estanca y el volumen sigue siendo alto es que la oferta comienza a aumentar equiparando a la demanda, si no hay movimiento del precio y un bajo volumen es que no hay interés en negociar a ese precio y por último si el precio sube pero con bajo volumen es que el mercado no esta aceptando esos precios.

Otro detalle es que No sera que nos estamos equivocando de términos? Volumen en acciones son los shares que se han negociado, en forex el cambio de precio, en cfd creo que es lo mismo allí si espero la confirmación o corrección de Jose y futuros el numero de contratos negociados y hasta donde se el precio dista mucho del subyacente solo vasta ver los gráficos de los indices.

Algo que dice Ivan y Betto, Yo creo que el precio tiene que ser validado por lo que llamamos volumen por que eso muestra acogida y genera mercado si no es así entonces no tiene sentido cotizar precios si nadie va a querer negociar, un precio que sube o baja sin volumen es un precio que va a regresar como en las tiendas por departamento si ya no compras bajan el precio y ofertan mas barato, como el petroleo no se consume y se tiene que bajar los precios, la pregunta es, Cuando el precio tiene acogida cuando no? Observando el ejemplo de Jose es fácil observar que tres puntos diferentes y cantidades diferentes asi no dice nada y en eso tiene razón es necesario ver el contexto general y de allí sale la interpretación, por que si no se usa como deduce uno que hay una anomalía o no como expone Ivan, como hay un cambio de tendencia ? Necesitamos ver datos e interpretar es una de las razones por el cual el volumen no se puede automatizar por que tiene que ser interpretado.

Sea que crean o no en el Volumen no les da mas o menos chances de ser un trader exitoso, igual forma automatizando o no en el trading solo es la forma y el resultado final puede ser tan bueno como desastroso y eso solo depende del trader y su trabajo.

Sin embargo sea cual sea el método mientras uno pueda rascarle dinero a estos mercados va a estar bien es por eso que la operativa es muy personal y la visión no necesariamente tiene que ser la del otro saludos y adelante.

Foro de Forex Trading United

Iniciado por Ivan_M

Como se dice en Argentina, ¡¡Que Quilombo!! ajaja Puede que, en su momento, al estar mucho mas verde en la materia haya pensado que el volumen si movía el mercado, luego me di cuenta que es un conjunto de muchas otras cosas. Así que en ese sentido podemos estar de acuerdo.

Ahora, yo creo que los que operan con volumen no lo hacen por creer que el mismo mueve el mercado, sino porque intentan detectar ciertas anomalías producidas por "grandes capitales" que al final de cuentas ellos sí son los que podrían tener cierta información privilegiada sobre el mercado y saber hacia donde podría ir el precio y eso es lo que se ve en el ejemplo que subí. Grandes capitales apostados en cortos a cierto nivel de precio (o me van a decir que esas ordenes de venta superando excesivamente la liquidez media de ese futuro son solo de retails?) creo que los grandes capitales sabían que ese futuro iba a caer y nuestro trabajo es simple, seguirlos porque si ellos ganan nosotros también y punto.

Se podria decir que los operadores de volumen somos la estela o cola de ese cometa gigante llamado "Pros" quizas a los amigos pro de Jose (por poner un ejemplo, ya que se saca mucho el tema de tus amigos pros, no es algo personal jose, es solo un ejemplo) les moleste que carroñemos utilidades de su operativa, porque en definitiva lo que hacemos es eso, copiar la operativa de los que saben sin necesidad de saber cuales son sus sistemas de trading, quizas les moleste que detectemos donde entran y hacia que dirección jajaja (falta ahora que digan que las ordenes de los grandes capitales no se pueden ver, asi que dejo la siguiente pregunta...) El volumen no mueve el mercado, pero ¿puede detectar a quienes tienen información con respeto al movimiento de este?

Espero que este comentario encause la discusión hacia un nuevo punto de vista. Suerte

PD: Gracias por el aviso sobre la captura, no es mi intención fomentar la piratería.

A veces sólo faltaba una buena explicación para que los demás "entendiéramos por que el volumen" pues es todo, al menos para mi, muy confuso!!

Foro de Forex Trading United

Iniciado por josemasmax

buenas tardes, seguidores del hilo, llegados a este punto voy dar una explicación mas concreta sobre el volumen, al menos para los que quieren aprender vendrá bien, vamos a ver 3 graficos distintos brokers, el mismo instrumento el EUR en D1, primera imagen derivado del EUR en CFD la imagen vemos de la vela del 28/03 66 000 de volumen.




ahora también con CFD otro broker diferente pero el mismo día con la misma vela, pero tenemos 100 000 de volumen.





y ahora en este gráfico también derivado pero de futuro, es el mismo día la misma vela pero 255 000 de volumen.




pero tienen algo en común el gráfico, es muy simple de entender, cuando se estudia que influye en un derivado se aprende que el derivado depende de su subyacente y eso pasa siempre de ahí su nombre derivado financiero, en el primer ejemplo un broker de CFD con 66 000 de volumen es real, ese es el volumen de ese broker de transacción por sus clientes, como es un mercado OTC no puede ofrecer datos de otros brokers solo el suyo, pero es real, el segundo ejemplo también de CFD con 100 000 de volumen también es real de ese broker, si mostramos mas borker de CFDs pasara lo mismo cada uno ofrecerá el dato de transacción de sus clientes, y el tercero es de futuros es muy diferente en volumen con 255 000 y es totalmente normal porque es un mercado diferente, no es un mercado OTC es centralizado y por lo tanto todo el volumen de futuros es el mismo, pero falta el volumen de contratos con otros vencimientos que no están incluido pero poco importa, lo que si notamos es que el gráfico es el mismo, solo en caso de brokers chorizos todos verán lo mismo, la diferencia con el futuro por el precio ya que esta condicionado por el cost of carry pero las velas serán las mismas, porque sucede esto es muy simple si hemos estudiado el deriva que operamos ya que depende de su subyacente y no del volumen, una explicación mas por ejemplo lo podemos deducir de como se calcula un indice, se calcula de 2 maneras principales, una segun el precio de las acciones ( price-weigted index) por ejemplo el Down Jones ,y según la capitalización bursátil ( market value-weighted index) poe ejemplo el SP o el DAX, en ningún caso se habla de sus derivados para su calculo, entonces porque tanta gente intentan convencer el uso del volumen de un derivado si el gráfico depende del subyacente, pues es un misterio, no es necesario hoy ser licenciado en finanzas ni ser un catedrático porque lo comentado es de conocimiento general, porque a pesar que nadie puede negar que lo que influye en nuestro gráfico es su subyacente la gente intenta decir que depende de su volumen, pues ni idea, pero hago un paracentesis con el volumen, tiene su importancia y digo bien tiene su importancia pero para el retail no, eso es otro tema, si alguien tiene información diferente con relación a los derivados nos puede ayudar sin lugar a dudas, espero que todos los que os gusta el trading os guste el articulo, sin mas un cordial saludo a todos.

Como se dice en Argentina, ¡¡Que Quilombo!! ajaja Puede que, en su momento, al estar mucho mas verde en la materia haya pensado que el volumen si movía el mercado, luego me di cuenta que es un conjunto de muchas otras cosas. Así que en ese sentido podemos estar de acuerdo.

Ahora, yo creo que los que operan con volumen no lo hacen por creer que el mismo mueve el mercado, sino porque intentan detectar ciertas anomalías producidas por "grandes capitales" que al final de cuentas ellos sí son los que podrían tener cierta información privilegiada sobre el mercado y saber hacia donde podría ir el precio y eso es lo que se ve en el ejemplo que subí. Grandes capitales apostados en cortos a cierto nivel de precio (o me van a decir que esas ordenes de venta superando excesivamente la liquidez media de ese futuro son solo de retails?) creo que los grandes capitales sabían que ese futuro iba a caer y nuestro trabajo es simple, seguirlos porque si ellos ganan nosotros también y punto.

Se podria decir que los operadores de volumen somos la estela o cola de ese cometa gigante llamado "Pros" quizas a los amigos pro de Jose (por poner un ejemplo, ya que se saca mucho el tema de tus amigos pros, no es algo personal jose, es solo un ejemplo) les moleste que carroñemos utilidades de su operativa, porque en definitiva lo que hacemos es eso, copiar la operativa de los que saben sin necesidad de saber cuales son sus sistemas de trading, quizas les moleste que detectemos donde entran y hacia que dirección jajaja (falta ahora que digan que las ordenes de los grandes capitales no se pueden ver, asi que dejo la siguiente pregunta...) El volumen no mueve el mercado, pero ¿puede detectar a quienes tienen información con respeto al movimiento de este?

Espero que este comentario encause la discusión hacia un nuevo punto de vista. Suerte

PD: Gracias por el aviso sobre la captura, no es mi intención fomentar la piratería.

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Iniciado por shein26

Yo creo que no tenemos que demostrar nada a nadie, una cosa es, informar como hacen los compañeros para aquel que le INTERESE (si hay gente que no cree entonces por que llevar una piedra en el zapato para que darle explicaciones de como opero) y otra muy diferente es que tengáis que callar bocas, es el argumento más absurdo que he oído. En fin...por más que se dan ejemplos nunca serán suficientes, aunque operáis en directo y enseñarais la cuenta de benéfico tampoco creerían lo cuestionarían todo, recordar que siempre habrá argumentos para descalificar al contrincante. Como dijo un compañero basta con que sea sea un grupo para ladrar todos al mismo tiempo. Los de volumen somos más lobos solitarios vamos libres y sin grupitos.

Holas..

Y eso que el dueño del post José hablo sobre algo que le interesó sobre el volumen y ni así, resultados??? Podría ponerlos pero como dice Beto mostrar algo que no van a entender.. y no por calificar a nadie si no que se requieren de conocimientos que intuyo que no poseen por que no les interesa el tema nada mas y listo saludos y ganas en lo que sea que estén haciendo.

Foro de Forex Trading United

Iniciado por josemasmax

he recibido bastantes criticas por este comentario, y no me voy a retractar, y me explico ya que soy muchos a ver el tema desde fuera, yo no estudie en google ni en youtube ni en webinar, la base de mi formación es de EF así que no repito las tontería de otros, y el motivo de no usar indicadores esta en esa formación, dicho eso me explico porque mi comentario anterior, y lo voy ilustrar con términos futbolisticos, imaginemos que queremos invertir en el partido del Madrid de este fin de semana pero como los precios son prohibitivos vamos a su derivado el castilla, en pantalla tenemos los datos en tiempo real del madrid pero toda la información que podemos analizar es del castilla no del madrid, resulta que después del partido el madrid gano y el castilla también por lo tanto nuestro análisis fue acertado, con suerte pero fue acertado, nuestro análisis es erróneo cuando el resultado del castilla es diferente del madrid y buscamos un sinfín de razones para explicar porque no acertamos, cuando en realidad es porque analizamos un derivado para operar su subyacente, es una metafora que creo que se puede entender muy bien, dicho esto, entonces porque comento que si esa casualidad se produjera un 87 % de las veces lo operaria, es muy simple yo opero con un FB siempre a mi favor y si ese FB lo hace un indicador me trae sin cuidado, lo opero, con eso no digo que me voy a poner hacer desarrollos con indicadores para operar NO y NO, pero si un trader le gusta los indicadores programa su estrategia y el FB es superior a dos y la media de transacción es superior al 75 %, CUAL ES EL PROBLEMA ?, si un compañero me deja un EA así vuelvo a recalcarlo YA TE DIGO QUE LO OPERO, sin mas un cordial saludo a todos.

excelente metáfora, a pesar del ejemplo siguen creyendo la gente en su amuleto, cuando en realida solo es suerte el acierto del trade por el volumen, no quiero polemizar mas el tema, como bien comentaron no hay mas ciego que el no quiere ver.

Iniciado por sfuentes

muchas gracias compañero por tu post, me gustaria ver para variar una explicacion tecnica del volumen, porque por el momento solo veo corazonadas, podria alguien hacer un hilo nuevo con una estrategia del volumen, asi se puede ver como operan los que estan a favor, gracias.

esto no sera posible compañero, no por el hecho que no funciona el volumen, no se trata de eso, el crear un hilo con un tema como lo tiene jose con PA requiere mucho tiempo y dedicación, y eso no lo tiene todo el mundo, hablando la groupie number 1 jejejejeje.

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Muy buenos días,

Yo también he intentado seguir al volumen.... finalmente me quedo a la hora de operar:

Como detectar lo que nos quieren vender las manos grandes....

Saludos...

Iniciado por betto2015

Hola a todos.
Si más no recuerdo, tenemos análisis con volumen en Análisis EURUSD el año pasado con el amigo Ivan, Ahí el usaba la plataforma NT herramientas como Marker Profile, Order flow, bookmap en la profundidad del mercado.

Ahora no se si deseas ver operaciones de entradas y salidas utilizando el volumen o deseas una clase teórica del volumen. En todo caso intentaré hacer entradas utilizando el volumen de futuros con el Análisis del EURUSD en cuanto pueda tener una demo de la plataforma NT. La intención con esto es mostrar otra forma de hacer trading pero siempre recalcando que es otra forma de las muchas que hay en el mercado y no es nada nuevo.

Y si se preguntan que es más fácil, Price Acción o Volume Action? pues depende de como se ha formado el trader. Lo que si es seguro y siempre lo he dicho es que trabajar con volumen es más difícil porque a diferencia del PA que puedes fiarte de los patrones del precio que ves en los gráficos de tu pantalla y usar algún indicador para la entrada, en el volumen casi todo se reduce al SENTIMIENTO, a la experiencia del trader podría decirse, más que a ver patrones, ves un desequilibrio de algún lado y ya te estás inclinando ha ese lado que montado en un vwap te llevará a un equilibrio. En ese caso no se necesitan ver velassino más bien números. Y es por eso que para algunos trader es como jugar a la ruleta rusa y les causa un strés enorme, depresión y prefieren el PA que es más calmado y que no tienen que romperse tanto la cabeza.

En conclusión: No existe lo correcto ni existe un solo camino, cada quién creará su propio camino con el tiempo de tanto probar y probar estrategias, indicadores, derrepente dejan forex y están mejor en futuros o acciones, opciones, bonos, etc. Hay para todos. Asi que no tiene sentido discutir solo por el volumen, sino también discutiremos por el precio, por el MACD, RSI,, etc. SALUDOS.

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