En General El volumen real de los mercados
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  1. #1
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    Re: El volumen real de los mercados

    muy buenas todos los compañeros del foro, agradezco toda la participación de los compañeros, os doy las gracias por dar vuestro punto de vista y participar activamente en este tema.

    voy hacer un breve resumen del tema, y para empezar vuelvo a poner el vídeo explicando el volumen de derivados como los CFDs y los futuros.



    el vídeo es muy simple pero explica diferentes aspecto del volumen incluso mostrando una plataforma exclusivamente sobre este tema, hay plataformas mas completas y muy sofisticadas, pero la del vídeo es la mas común y asequible, también desde el inicio se habla de los vídeos del foro sobre los derivados de XAVIER PUIG, y los podemos encontrar aquí;
    Derivados con Xavier Puig - TradingUnited

    es cierto que XAVIER no habla del volumen en ningún momento pero si explica por ejemplo que determinan el precio del futuro y que lo condicionan, y es muy breve su explicación, porque este tema da para muchas horas de estudio, también un compañero compartió el vídeo de un PRO sobre el volumen que es este :



    solo explica de forma sencilla lo que se enseñan en EF sin mas.

    espero que el tema sea interesante para los mas nuevos, y si os gusta el volumen hay muchos temas disponible que hablan sobre este tema, y todos los que quieren operar con este indicador se unen en esos temas, muchas gracias por vuestra participación, y como siempre buen trading y un muy cordial saludo a todos.
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    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

  2. Gracias andreafx, vivafx, gadiego, mariasfx, duranjoseluis, Nicolai7777, sfuentes Gracias por este post
  3. #2
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    Re: El volumen real de los mercados

    por las preguntas recibidas parece que interesa mucho el desarrollo de un EA con MT y aprovechar el volumen de NT, primero si no se sabe como hacerlo no meteros porque es de nivel superior el desarrollo, hay muchas cosas que tener en cuenta como explique en el post anterior, también me habéis preguntado como es el indicador, el indicador es parecido a la captura del marker analyzer puesto en el post anterior en la parte inferior de la captura se puede ver o también en el vídeo lo podéis ver, no es exactamente así pero es muy parecido, una linea roja muestra las entradas cortas y el verde las entradas largas y una azul que me da el volumen total abierto restando todas las cerradas, aparte en el gráfico una explicación de todos los contratos en vigor con todos los vencimientos, y por debajo del indicador mencionado antes el volumen acumulativo de todos los contratos abierto y sus vencimientos, tanto largos como cortos, una pregunta hecha muchas veces es si hay mucho volumen abiertos en los contratos con vencimientos futuros, pues eso depende del instrumento, porque no es lo mismo forex que materias primas o indices, el EA me dice si realmente tiene relevancia esos contratos o no, el ejemplo del crudo del vídeo por ejemplo vemos en el contrato con vencimiento actual que es el 02-17 con un volumen total de transacción 415 698, con contratos abiertos de días anteriores poco mas de 1 millón en total, sin embargo el contrato con vencimiento siguiente que es el 03-07 con volumen de transacción de 284 971 tenia abierto mas de 3 millones de contratos en total, por eso que es importante saber todos estos datos si nos interesa el volumen, de todas formas podéis repasar el vídeo porque algunas preguntas planteadas se contesta en el vídeo, me pongo a repasar vuestras preguntas y si eso hago un resumen del tema para los mas nuevos, un cordial saludo a todos.
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    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

  4. Gracias andreafx, vivafx, gadiego, mariasfx, duranjoseluis, Nicolai7777, sfuentes Gracias por este post
  5. #3
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    Re: El volumen real de los mercados

    hola Nicolai, para explicarte que cosas son importantes para el EA hay que hablar primero en que consiste la estrategia con ese volumen, y te hablare de mi experiencia con mi mejor desarrollo con el volumen, hay muchas estrategias con el volumen de futuros después de analizar unas cuantas me decidí por una que no se dispara de precio porque operar futuros no esta al alcance de muchas economías, y es simple de entender porque para operar futuros no es gratis no me refiero a las comisiones del broker me refiero que para operar el mercado americano tienes que pagar para poder hacerlo, si quieres también operar el mercado europeo también hay que pagar, y suma y sigue, y si un mes no operas tienes personalizaciones por parte del broker " pero puede que no sea el caso de todos, incluso puede haber cambiado las normas desde entonces", pero nadie te quita que tener que pagar todos los meses si quieras operar los mercados que quieras, aparte tienes que tener el capital mínimo para operar en intradia y para los mas solventes a mas largo plazo, te dejo una captura para que lo puedas entender.

    El volumen real de los mercados-margen-futur.png

    te escojo el ejemplo del DAX el indice mas importante europeo, para poder hacer intradia tienes que tener como mínimo 2500, y si quieres dejar una entrada para el día siguiente tienes que tener como mínimo como garantía 28 000, y si quieres operar en mas mercado al mismo tiempo tienes que tener en cuenta el mínimo de cada uno de ellos, por eso los cursos no suelen ser asequible relacionado con las estrategias de futuros, pero volvamos al EA, yo opero CFDs y el desarrollo que he hecho esta en MQL pero usando el indicador de volumen de NT, parece raro pero es posible y va como la seda, al terminar el EA y ver que todo funciona me di cuenta de una cosa, para hacer BT estaba bien pero faltaban datos del volumen, y me explico, en el vídeo en una parte enseño el market analyzer de NT mostrando todos los contratos del crudo con todos los vencimientos existente en ese momento, para centrarnos de dejo una captura.


    El volumen real de los mercados-volumen.png

    como puedes ver hay 27 contratos en vigor al mismo tiempo, pero eso no pasa en todos los mercados algunos tienen muchos menos, pero como el vídeo ya esta hecho seguiré con la idea de este hilo, el EA solo contemplaba el registro actual del volumen sin tener en consideración los demás contratos y en el BT no hay forma de sacar esos datos, así que le dimos una vuelta de cuerda al tema, en este punto el programador que me ayudaba en el desarrollo se quedo un poco estancado para poder sacar todos estos datos, viendo los pros y contras decidí que el EA fuera capaz de acumular todos lo volumen de forma visual en una esquina del gráfico, el problema fue no encontrar una forma automática par que el EA detectara el final de un contrato y sacar los nuevos de forma automática, así que lo tenia que hacer manualmente, pero iba bien, así que cada mercado en el mismo gráfico podía ver el volumen normal todos ellos diferenciados, es decir cuantos cortos y largos y ordenes pendientes SL TP ect ....., todos los datos de volumen que te puede proporcionar CQG o NT, pero me encontré con otro problema es que el día siguiente no tenia ya esos datos, el EA solo me mostraba el volumen de cada momento así que otra vez buscando una manera de tener guardado ese volumen, eran tantos datos que tuve que hacer un indicador abajo del gráfico para poder ver bien todo, claro algunos mercados tenían muy pocos contratos incluso algunos esos contratos no tenían casi volumen alguno, pero otros si como es el caso del WTI o crudo, cuando terminamos el EA después de varios meses de trabajo me arrojo muchos datos, por ejemplo una breve explicación sobre que datos podía saber, es el ejemplo del market analizer que esta mas arriba, el contrato en vigor que es el 02-17 con un volumen de ese día de 415 698, ese volumen es el total pero yo lo tenia todo separado por todas las ordenes y sabia cuantas quedaban abiertas tanto cortas como largas, incluso tenia los datos de todo los contratos abiertos de todos los vencimientos, y eso me ayudo entender que esos datos era importante solo en algunos mercados en otros no, pero tampoco me ayudo entender porque a veces se producía mucho volumen de transacción pero poco desplazamiento en el gráfico, y a veces era todo lo contrario muy poco volumen y un desplazamiento del gráfico enorme, acudí a un trader institucional para poder entender ese fenómeno, pero su explicación no me convenció del todo, a pesar de tener mucha lógica porque no nos olvidamos que quien mueve el mercado cash es el mismo que opera su derivado financiero, al final el EA no era practico para hacer BT porque la mayoría de los datos están ocultos, pero si me sirvió para saber al menos si la estrategia servia para algo, si vas hacer un desarrollo con el volumen ten en cuenta todos estos detalles que te acabo de mencionar, te llevara varios meses de trabajo y en mi caso porque no tengo ese nivel de programación también mucho dinero, fue mi primer gran desarrollo y a pesar de no ser lo que yo quería le tengo mucho cariño, si tienes dudas sobre lo que esta explicado, lo podemos profundizar en privado, un cordial saludo a todos y buen trading.
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    Última edición por josemasmax; 21-07-2018 11:25 a las

    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

  6. Gracias mariasfx, andreafx, zalxipio, gadiego, duranjoseluis, Nicolai7777, sfuentes Gracias por este post
  7. #4
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    Re: El volumen real de los mercados

    Cita Iniciado por Nicolai7777 Ver mensaje
    Compañero jose, primero gracias por el tema, tengo unas dudas, tienes tu un EA con volumen, uno hecho por ti, si es asi que me recomiendas MT o NT, y que tengo que tener en cuenta para el desarrollo, no te pregunto si vae la pena,solo saber que cosas son importante para programar, gracias.
    hola Nicolai, tengo algún desarrollo con el volumen, uno incluso muy completo sobre el volumen de futuros, con relación a MT o NT no se pueden comparar sobre todo si se habla de volumen, pero puedes hacer un EA con MT y leer el volumen de NT, que cosas tener en cuenta al programar son muchísimas, pienso un poco como organizar la respuesta porque eso es muy largo de explicar, pero tranquilo te contestare, un cordial saludo.
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  8. Gracias andreafx, gadiego, mariasfx, duranjoseluis, Nicolai7777, sfuentes Gracias por este post
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    Re: El volumen real de los mercados

    Compañero jose, primero gracias por el tema, tengo unas dudas, tienes tu un EA con volumen, uno hecho por ti, si es asi que me recomiendas MT o NT, y que tengo que tener en cuenta para el desarrollo, no te pregunto si vae la pena,solo saber que cosas son importante para programar, gracias.
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  10. Gracias josemasmax, mariasfx Gracias por este post
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    Re: El volumen real de los mercados

    Cita Iniciado por mariasfx Ver mensaje
    tengo curso de volumen de futuros hecho, ya hace tiempo, mi duda sobre ese tema es cuando el gráfico sube pero el volumen en ese momento no es largo todo lo contrario, la explicación del instructor es que cuando el es contrario a lo que hace el gráfico es un engaño, en cierta ocasión el gráfico estaba subiendo poco a poco durante varios días y todos los días el instructor decía lo mismo esto lo va corregir porque sube sin volumen, después de mas de una semana cansada de la misma explicación del instructor le pregunte : como puede subir tantos días el gráfico si no hay volumen, porque si el gráfico sube o baja por el volumen porque en esta ocasión no lo hace, no me dio ninguna explicación razonable, y al insistir lo ilógico de su explicación no termino bien la conversación, yo entiendo que si el volumen es importante para tomar una decisión de entrada tiene que ser fiable, el vídeo anterior explica muy bien mis dudas sobre el volumen de futuros, yo deje el curso por estar muy insatisfecha con el instructor, por contradecirse muchas veces, pero como comenta el compi cada uno de nosotros compruebe por si mismo que es real y que no lo es.
    Hola mariasfx, ayer viendo un video, recorde algo que habias mencionado, y creo que en este video podes encontrar una explicacion a esto que comentabas.

    Exactamente en el minuto 22:49 del video, el loco este (Enrique Valdecantos) habla sobre eso



    Te dejo un saludo
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  12. Gracias josemasmax Gracias por este post
  13. #7
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    Re: El volumen real de los mercados

    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje
    Hola Bernie...

    Como te dije en el anterior post no se trata de un mercado expuesto, en el sentido que expones sobre mercado minoritario y mayorista allí estamos de acuerdo mi punto de vista va un poco mas allá de lo que se expone al resto pero eso es un tema que lo trataremos en el grupo jejeje. Sin embargo una de las razones por que la que decido entrar al grupo es nutrirme de conocimientos como los que tú tienes por ejemplo sobre futuros y market profile por que me parece una gran mercado para observar, Nach esta envuelto en la utilidad del Delta y creo también orden Flow en fin una gran fuente de conocimientos mis amigos que nos ayudarán nutrir y ser mas eficientes, Xporsto que esta en todos lados nos puede dar una perspectiva interesante de los demás mercados saludos.
    Mmmm... yo estoy bastante nuevo todavia, pero espero que con mis dudas e inquietudes, los haga pensar un poco.
    Abrazo grande
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  14. Gracias josemasmax Gracias por este post
  15. #8
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    Re: El volumen real de los mercados

    Cita Iniciado por Bernie Ver mensaje
    Interesante. Entiendo que te refieres en términos de volumen (no sólo de precio). Creo que voy a hacer un ejercicio similar.

    No puedo estar más de acuerdo.

    Los futuros (y demás derivados) fueron creados como instrumentos de cobertura. Ese es el uso para el que funcionan bien. No obstante, se han acabado utilizando como instrumentos de especulación.

    Este punto sí que lo vemos diferente. Entiendo que, como en casi todos los negocios, hay mercado minorista y mercado mayorista (sin impedimento de que alguien tenga líneas de negocio en ambos ámbitos). Incluso la normativa que aplica a veces llega a ser diferente (ej. "protección" al pequeño inversor). No obstante, me has dado una idea para revisarlo y ver si me estoy equivocando.

    Saludos,
    Hola Bernie...

    Como te dije en el anterior post no se trata de un mercado expuesto, en el sentido que expones sobre mercado minoritario y mayorista allí estamos de acuerdo mi punto de vista va un poco mas allá de lo que se expone al resto pero eso es un tema que lo trataremos en el grupo jejeje. Sin embargo una de las razones por que la que decido entrar al grupo es nutrirme de conocimientos como los que tú tienes por ejemplo sobre futuros y market profile por que me parece una gran mercado para observar, Nach esta envuelto en la utilidad del Delta y creo también orden Flow en fin una gran fuente de conocimientos mis amigos que nos ayudarán nutrir y ser mas eficientes, Xporsto que esta en todos lados nos puede dar una perspectiva interesante de los demás mercados saludos.
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  16. Gracias josemasmax Gracias por este post
  17. #9
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    Re: El volumen real de los mercados

    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje
    He estado observando el mercado de futuros por mas de 1 año comparándolo con los retail, y la reacción es la misma,
    Interesante. Entiendo que te refieres en términos de volumen (no sólo de precio). Creo que voy a hacer un ejercicio similar.


    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje
    mucho nos enfocamos que el volumen mueve el mercado y no es así, para mí lo principal es que me valide el precio nada mas.
    No puedo estar más de acuerdo.


    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje
    Ahora que los futuros están los grandes, bancos y demás mmmmmm, no se ah yo tengo otro concepto del por que se usa los futuros y no veo a estas entidades viviendo de este mercado bueno es mi opinión, creo que la utilidad del mercado de futuros no es el de inversión tiene otro sentido
    Los futuros (y demás derivados) fueron creados como instrumentos de cobertura. Ese es el uso para el que funcionan bien. No obstante, se han acabado utilizando como instrumentos de especulación.


    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje
    Sobre sacarle la vuelta, me refiero a que los grandes inversionistas tienen grandes cuentas en los brokers, no existen broker retail
    Este punto sí que lo vemos diferente. Entiendo que, como en casi todos los negocios, hay mercado minorista y mercado mayorista (sin impedimento de que alguien tenga líneas de negocio en ambos ámbitos). Incluso la normativa que aplica a veces llega a ser diferente (ej. "protección" al pequeño inversor). No obstante, me has dado una idea para revisarlo y ver si me estoy equivocando.

    Saludos,
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  18. Gracias josemasmax Gracias por este post
  19. #10
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    Re: El volumen real de los mercados

    Cita Iniciado por Bernie Ver mensaje
    En primer lugar, Zalxipio, muchas gracias por la explicación tan detallada.

    Reconozco que el volumen en forex no me da mucha confianza, pero tú lo utilizas y creo que te va bien, así que me centro en éste. La cuestión es que ambos brokers no coinciden exactamente pero el "mensaje" que te trasladan es similar, no? No obstante, entiendo que, dado que queda claro que pueden haber discrepancias, doy por hecho que éstas pueden llegar a ser de menor o mayor magnitud. Es decir, que a veces el "mensaje" a través de los dos brokers sea contradictorio, no? En ese sentido, me siento más cómodo con los futuros, ya que sé que ahí también están los grandes (instituciones, bancos, etc...) y no hay vuelta de hoja.

    Entiendo que utilizas los dos brokers para ver si lo que ves en uno también se confirma en el otro, correcto?

    Disculpa, Zalxipio. No estoy seguro de haber entendido a qué te refieres al decir "sacarle la vuelta". Te refieres a aprovechar la menor liquidez para actuar como harían los profesionales?

    En que son muy utilizados estoy completamente de acuerdo. Lo malo es que, si entendemos por manos fuertes a bancos, fondos e instituciones similares, la verdad es que no me los imagino operando CFDs con brokers retail...

    Saludos y muchas gracias
    Hola Bernie...

    He estado observando el mercado de futuros por mas de 1 año comparándolo con los retail, y la reacción es la misma, mucho nos enfocamos que el volumen mueve el mercado y no es así, para mí lo principal es que me valide el precio nada mas.

    No trabajo con 2 gráficos solo uso el de mi bróker y el detalle es que Fxcm no tiene mucho cliente, Oanda si, el mío es regular, para promediar el volumen es importante para poder definir el movimiento fuerte.

    Ahora que los futuros están los grandes, bancos y demás mmmmmm, no se ah yo tengo otro concepto del por que se usa los futuros y no veo a estas entidades viviendo de este mercado bueno es mi opinión, creo que la utilidad del mercado de futuros no es el de inversión tiene otro sentido pero es otro tema que no tiene nada que ver con el volumen, sin embargo lo importante es detectar los movimientos fuertes y lo que hace el mercado de futuros es muy válido.

    Sobre sacarle la vuelta, me refiero a que los grandes inversionistas tienen grandes cuentas en los brokers, no existen broker retail, solo somos un derivado de estos agentes, un bróker no puede sobrevivir con los retails necesitan de dinero fuerte y allí también entran los inversionistas, además que ellos siendo clientes ya de los hacedores del mercado necesitan mover sus fichas para también sacarle provecho al mercado, ahora últimamente se utiliza mucho para medir el efecto en los inversores.

    Bueno ya nos estamos viendo saludos.
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  20. Gracias josemasmax Gracias por este post
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