Tema: Es posible convertirse en multimillonario en forex?

Iniciado por Nelson1819

Mejor dicho no se podria. Como si cualquiera operaria una cuenta de 100k igual que una de 1-10k... Pero en fin cada loco con su tema. Saludos

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¿Y por que no? Si teneis un sistema excelente con 70% de operaciones positivas y 3:1 de riesgo:beneficio. ¿Que miedo tienes?

Decir que miltiplicas por 3 una cuenta de 100 € en un año, es lo mismo que no decir nada, si no lo puedes hacer con una cuenta de 50.000.

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Iniciado por antruck

Pero ahí esta la parte que esta olvidando, no se hace todos los días, a medida que la cuenta crece el riesgo disminuye. Si tengo una cuenta de 10k y arriesgo hoy mismo 0.50% por operaciones, cuando mi cuenta llegue a 100k ya mi riesgo por operación sera de 0.10%. Este dato se te escapa de tus cálculos lineales. Esto no es lineal. A medida que la cuenta crece el porcentaje de retorno y riesgo baja.

No, no se me escapa nada. Tu mismo me estas rconociendo que hay que bajar el riesgo y el porcentaje de beneficio para no cargarse la cuenta. Tu mismo estas reconociendo que el rendimiento que propones no es sostenible. ¿Que es lo que se supone que se mescapa? Con 100€ de cuenta yo tambien puedo tener un 100% en un dia. Creia que hablabamos de trading y de consistencia.

Por otra parte
¿Como que cuando llegues a 100.000? Con ese rendimiento que tienes en seis meses deberias haber llegado ya.

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Iniciado por antruck

Es tan absurdo este tema, tantos temas mezclados, y mas absurdo aun comparar a un traders minoristas con un fondo de inversiones o algunos de esos fulanos. Dios es que estamos perdidos.


Un trader retail puede hacer 1000% en un año si posee la habilidad de hacerla y no pasa nada, un fondo de inversión jamas puede porque maneja cantidad extremas de dinero, un fondo de inversión arriesga 0.010% como mucho en inversiones, y diversifican demasiados para disminuir riesgo, a esto le metemos que operan a largo plazo para no someter todo su capital a tanto estrés.


Un retail arriesga 1% en promedio, ya de inicio vemos la gran diferencia en riesgo entre uno y otro. 2, el retail puede comprar y vender en donde le de su gana, el fondo de inversiones no lo puede hacer, ellos acumulan y distribuyen poco a poco y eso le toma mucho tiempo a ellos realizar esa maniobra, el retail simplemente pone su orden y listo, por tanto puede comprar y vender donde le de la gana. El retail puede tener una estrategias que le de 1000% sin problema y eso no quiere decir que en 2 años sera el mas rico del mundo eso no sucederá, porque a medida que crezca su cuenta su riesgo ira reduciéndose también. En otro caso, un trader retail que empiece a operar con cuenta de 10k haciendo un 20% por mes o trimestre, lo puede hacer sin problema, pero una vez que su cuenta alcance los 100k su porcentaje de retorno se reducirá porque el bajara el riesgo, cuando su cuenta llegue a 500k probablemente este operador ya este ganando quizás un 4% trimestral.


El sentido común se pierden en estos temas de trading cuando cada uno quiere defender puntos de vistas raros. Un retail y un fondo de inversiones no se puede comprar ni en lo mas mínimos, están a años de distancia. teniendo mas ventaja el retail sobre el fondo de inversión.


- - - Updated - - -


El fondo si tiene varios de cientos de millones de dolares metido en el mercado en caso de emergencia jamas podrá retirarlo todo de golpe, necesitara esperar que aparezcan contrapartidas para deshacerse de sus posiciones, por lo tanto los fondos de inversiones están mucho mas jodidos que los retail. Este negocio se vuelve mas peligroso mientra mas capital un operador posee. No al revés. Por la razón que los dueños de fondos le gustan los fondos no es realmente por las ganancias que hacen, si no por las comisiones que ellos ganan por manejar cuentas.


Pues si ellos manejan 4 billones de dolares, y a esos 4 billones en un año le sacan un 10%, gran parte de este dinero es del fondo por comisiones de cobro, el dinero restante para los clientes que le tocan migajas. El negocio de los fondos están en las comisiones. Se le hace mas fácil a un fondo de inversiones preocuparse mas por conseguir clientes que tenerse ellos que matar para crear métodos o sistemas para generar grandes retornos, si consigue el sistema no se quejaran, pero se le hace mas fácil conseguir clientes que tener que someterse al estrés de tener que hacer mas de un 20% anual de retorno.


Esos calculitos matemáticos lineales de que si tengo un 40% mensual al cabo de 20 años sere gobernante de dubai es un error, a medida que la cuenta crece el operador se ve mas relajados y meno motivado por querer hacer retornos tan elevado, empieza a bajar su riesgo, porque el que tiene una cuenta de 10k y quiere ganar 1k mensual debe someter su cuenta a un estrés medio elevado, al menos un tercio de lo que quiere ganar, si quiere ganar al mes 1k al menos el operador deberá arriesgar 250 usd. Dando esto un riesgo de estrés para su cuenta de un 2.5% de riesgo mensual. para poder lograr obtener 10% que representa 1k.


Pero este mismo operador cuanto alcance los 100k su riesgo ya no sera de un 2.5% por mes, sera de 0.25% de riesgo por mes, para lograr ganar un 1% sobre los 100k de su cuenta. Para obtener los 1k que necesita para vivir. Como vemos, mientras mas grande la cuenta mas se reduce el riesgo.


Pero el sentido común se pierde en este negocio cuando se pone el ego por delante y queremos comparar la vida de un trader con la de un fondo de inversiones donde hay cientos de personas y miles de clientes. Ahora bien, ya esta en cada quien, si tiene el corazón y la ambición necesaria para seguir sometiendo al estrés su cuenta de trading de forma lineal, eso es cosa personal de cada uno, pero aun de forma linea no podrá hacerse el mas rico del mundo, porque llegara a los siguientes limites, primer limite cuando se alcance los 100 millones o incluso a los 50 millones probablemente ya el broker no te acepte en su lista de clientes porque sobre sale de los limite del broker, algunos broker no permiten que los clientes abran una cantidad limite de lotaje, por ejemplo 100 lotes máximo. 2, cuando llegue a este mundo, dejara de trabajar con los brokers y pasara a operar directamente al mercado sin intermediario con el broker, y aquí es donde tendrá que usar pampers porque en este nivel ya tu no ere quien manda, mandaran los que estén por encima de ti y te apegara a sus reglas, pasara a jugar de una forma muy diferentes a como jugamos ahora desde una pc, ya deberá aprender otras clases de técnicas para poder posicionar cantidades grandes en los mercados, ya pasara a tener rivales grandes institucionales que quera tu dinero cada vez que te posiciones. ellos si van a querer ir por tu stop loss, no por el mio de 20 dolares, por el tuyo de varios millones de dolares si lo irán a buscar. Ya aquí pasa a tener socios de otras instituciones y sumar capital en conjuntos para poder posicionarse mejor en los mercados, uno compra y el otro vende, y se cubren la diferencia restándoselas a las ganancias. A medida que se posees grandes cantidades de dinero el juego se complica y hay que hacer mas maniobras sucias, por eso a los fondos de inversiones, bancos y demás instituciones financieras se van a la quiebras de la formas mas destrozas, porque mientras mas dinero mas cosas raras hay que hacer para hacerlo crecer, se llega a un punto que la gerencia es absurda de manejar. Pero aun jodiéndose el banco, los dueños siguen con su vida de lujo, pues quien se joden son los clientes, y los dueños hicieron sus plata legal porque ganaron por comisiones, lo que pase fuera de sus comisiones no son problema de ellos, que el clientes se joda.


El trader retail no necesita tener un IQ de 3000 para ser rentable en los mercados sea cual sea, ni una super técnica, ni unos super ratios. ni una super psicología, todo eso es lo que se le venden por los medios para separar al tonto de su dinero influenciandole miedos, frenandole sus habilidades, para los grandes que si poseen algo de habilidad lucrarse de las muerte del cardumen de tilapia muertas.


Para un trader retail si es posible hacer 20% al mes, 60% al mes, y 300% al mes, hacerlo todos los meses ese es otro rollo, lograrlo de vez en cuanto si. Un fondo de inversión jamas. Porque no manejamos el mismo riesgo, ni las mismas destrezas para entrar o salir de los mercados.


El 95% de todos esos traders babosos que mueren su cuenta, no perdieron por tener técnicas incorrectas, perdieron por su mala psicología y gestión del riesgo. Porque un trader aun con 30% de acierto hace plata en los mercados, ira forzado si, pero hará plata. yo estoy entre 45 y 65% de acierto (tengo un porcentaje de acierto mayor superior al 60% para detectar compras, y por debajo del 50% para las ventas). Porque no uso ninguna técnica, soy discrecional, opero lo que sea que tenga sentido para mi en los mercados, aun estando en desventaja probabilista, mis ratios medios son de 5:1 y los mayores ni lo menciono. Como tengo probabilidad de acierto mas baja de mi tolerancia psicológica, lo compenso con buena gestión de riesgo, cortando así la perdida en su mayoría de la veces para así proteger el 50% de todas esas operaciones que pasan a ser negativa, quedando ahora un nivel de acierto por gestión un poco mas del 80% por salvar aquellas operaciones que se van directa al stop loss cortarla a tiempo esas perdidas, para recuperar aunque sea la mitad de ese riesgo para ser usado en la próxima operación. Así que quien mira un track record mio, vera una serie de ordenes negativas seguidas, son operaciones que yo cortos las perdidas rápido si no van bien, pero cuando la llego a pegar bien, los ratios son buenos. Esta parte un fondo de inversiones no la puede hacer, no pueden cortar sus perdidas en un segundo, necesitan contra partidas siempre para todo, esa es su gran desventajas no su ventaja por mas informaciones exótica que tenga desde los reinos de los Dioses.


Otro punto de los fondos de inversiones, ellos no quieren ningunos aunque poseen la habilidad de tener retornos muy elevado, pero ellos no quieren, por el mismo motivo que comente, si hacen que sus clientes ganen muchas platas, sus clientes retiraran el dinero de los fondos para gastarlo o por miedo de dejarlo en el fondo por si vuelven a perderlo, o se le encenderá el bombillos a los clientes de retirar el dinero para crear un negocio físico de algo, cualquier excusa, por tanto hay que mantener haciendo retorno bajos para los clientes para mantenerlos en el círculo de las ratas para el fondo ganar por comisiones todos los meses por los largos de los años. retorno bajo = a comisiones por largo años, retornos altos = clientes huyen.


Otro dato de los fondos, ellos tienen mas transacciones negativas que ganadoras, pero son excelente gestionando y con la psicología. El trader retail es al revés, tiene altos porcentaje de acierto, pero asquerosamente malo con la psicología y gestión monetaria. El trader retail aborrece las técnicas que tenga un 50% de acierto, sin saber la maravilla que se puede lograr con un porcentaje así, porque ellos no quieren gestionar, no quieren fortalecer su psicología, quieren es una técnica que haga todo por el.

Mejor dicho no se podria. Como si cualquiera operaria una cuenta de 100k igual que una de 1-10k... Pero en fin cada loco con su tema. Saludos

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Iniciado por Queco

Y si haces lo mismo todos los dias seras millonario en un año.

Pero ahí esta la parte que esta olvidando, no se hace todos los días, a medida que la cuenta crece el riesgo disminuye. Si tengo una cuenta de 10k y arriesgo hoy mismo 0.50% por operaciones, cuando mi cuenta llegue a 100k ya mi riesgo por operación sera de 0.10%. Este dato se te escapa de tus cálculos lineales. Esto no es lineal. A medida que la cuenta crece el porcentaje de retorno y riesgo baja.

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Iniciado por antruck

Archivo adjunto 57646

Yo estoy aquí sentado y me estoy dando una partida de ano a pura risas. Me he petado el ano. Si hay que leer cosas. En este mundo, el sentido común se pierde realmente cuando todos aplican matemáticas lineales. Ahora mismo mientra pierdo mi tiempo escribiendo, llevo una operación con 2% positivos. y solo arriesgue 0.50%, he tomado un Tp1 a 1.5 ratios, mientra espero masticando palomita un posible recorrido de 8% si el mercado le da la gana porque no pasa nada.

Es lo que digo, es matematica simple. Cientos de trader hacen 30%, 40% mensual, y este experimentado dice que en un año es practicamente imposible hacer mas de un 20%. Si fuera imposible muy pocos invirtieran en uno de los negocios mas riesgosos legales, por solo menos de un 20% anual.

Prestando dinero a amigos con un interes simple de un 10% anual me generaria mas ganancias.

Vamos a justo medio mes y llevo un 36% de beneficios y alguien que dice tener 8 años en esto, dice que no se puede, entiendo porque muchos no ganan. Muy probablemente sea un buen analista.

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Iniciado por antruck

Archivo adjunto 57646

Yo estoy aquí sentado y me estoy dando una partida de ano a pura risas. Me he petado el ano. Si hay que leer cosas. En este mundo, el sentido común se pierde realmente cuando todos aplican matemáticas lineales. Ahora mismo mientra pierdo mi tiempo escribiendo, llevo una operación con 2% positivos. y solo arriesgue 0.50%, he tomado un Tp1 a 1.5 ratios, mientra espero masticando palomita un posible recorrido de 8% si el mercado le da la gana porque no pasa nada.

Y si haces lo mismo todos los dias seras millonario en un año.

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Iniciado por QNTA

que opinan del trader que logro 11000% en un año?

aqui su historia.
Entrevista a Larry Williams. El trader de la rentabilidad del 11.000% – La ciudad del Trader

Opino lo mismo que el. Que es insostenible a largo plazo. Y que es una proeza y por eso es famoso.

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Un trader retail puede..un trader retail hace...ya.
Una cuenta auditada de uno por
favor, y menos teoria.
Yo ya te he puesto los dos mejores que conozco con tres y cinco años de cuenta.

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Es tan absurdo este tema, tantos temas mezclados, y mas absurdo aun comparar a un traders minoristas con un fondo de inversiones o algunos de esos fulanos. Dios es que estamos perdidos.


Un trader retail puede hacer 1000% en un año si posee la habilidad de hacerla y no pasa nada, un fondo de inversión jamas puede porque maneja cantidad extremas de dinero, un fondo de inversión arriesga 0.010% como mucho en inversiones, y diversifican demasiados para disminuir riesgo, a esto le metemos que operan a largo plazo para no someter todo su capital a tanto estrés.


Un retail arriesga 1% en promedio, ya de inicio vemos la gran diferencia en riesgo entre uno y otro. 2, el retail puede comprar y vender en donde le de su gana, el fondo de inversiones no lo puede hacer, ellos acumulan y distribuyen poco a poco y eso le toma mucho tiempo a ellos realizar esa maniobra, el retail simplemente pone su orden y listo, por tanto puede comprar y vender donde le de la gana. El retail puede tener una estrategias que le de 1000% sin problema y eso no quiere decir que en 2 años sera el mas rico del mundo eso no sucederá, porque a medida que crezca su cuenta su riesgo ira reduciéndose también. En otro caso, un trader retail que empiece a operar con cuenta de 10k haciendo un 20% por mes o trimestre, lo puede hacer sin problema, pero una vez que su cuenta alcance los 100k su porcentaje de retorno se reducirá porque el bajara el riesgo, cuando su cuenta llegue a 500k probablemente este operador ya este ganando quizás un 4% trimestral.


El sentido común se pierden en estos temas de trading cuando cada uno quiere defender puntos de vistas raros. Un retail y un fondo de inversiones no se puede comprar ni en lo mas mínimos, están a años de distancia. teniendo mas ventaja el retail sobre el fondo de inversión.


- - - Updated - - -


El fondo si tiene varios de cientos de millones de dolares metido en el mercado en caso de emergencia jamas podrá retirarlo todo de golpe, necesitara esperar que aparezcan contrapartidas para deshacerse de sus posiciones, por lo tanto los fondos de inversiones están mucho mas jodidos que los retail. Este negocio se vuelve mas peligroso mientra mas capital un operador posee. No al revés. Por la razón que los dueños de fondos le gustan los fondos no es realmente por las ganancias que hacen, si no por las comisiones que ellos ganan por manejar cuentas.


Pues si ellos manejan 4 billones de dolares, y a esos 4 billones en un año le sacan un 10%, gran parte de este dinero es del fondo por comisiones de cobro, el dinero restante para los clientes que le tocan migajas. El negocio de los fondos están en las comisiones. Se le hace mas fácil a un fondo de inversiones preocuparse mas por conseguir clientes que tenerse ellos que matar para crear métodos o sistemas para generar grandes retornos, si consigue el sistema no se quejaran, pero se le hace mas fácil conseguir clientes que tener que someterse al estrés de tener que hacer mas de un 20% anual de retorno.


Esos calculitos matemáticos lineales de que si tengo un 40% mensual al cabo de 20 años sere gobernante de dubai es un error, a medida que la cuenta crece el operador se ve mas relajados y meno motivado por querer hacer retornos tan elevado, empieza a bajar su riesgo, porque el que tiene una cuenta de 10k y quiere ganar 1k mensual debe someter su cuenta a un estrés medio elevado, al menos un tercio de lo que quiere ganar, si quiere ganar al mes 1k al menos el operador deberá arriesgar 250 usd. Dando esto un riesgo de estrés para su cuenta de un 2.5% de riesgo mensual. para poder lograr obtener 10% que representa 1k.


Pero este mismo operador cuanto alcance los 100k su riesgo ya no sera de un 2.5% por mes, sera de 0.25% de riesgo por mes, para lograr ganar un 1% sobre los 100k de su cuenta. Para obtener los 1k que necesita para vivir. Como vemos, mientras mas grande la cuenta mas se reduce el riesgo.


Pero el sentido común se pierde en este negocio cuando se pone el ego por delante y queremos comparar la vida de un trader con la de un fondo de inversiones donde hay cientos de personas y miles de clientes. Ahora bien, ya esta en cada quien, si tiene el corazón y la ambición necesaria para seguir sometiendo al estrés su cuenta de trading de forma lineal, eso es cosa personal de cada uno, pero aun de forma linea no podrá hacerse el mas rico del mundo, porque llegara a los siguientes limites, primer limite cuando se alcance los 100 millones o incluso a los 50 millones probablemente ya el broker no te acepte en su lista de clientes porque sobre sale de los limite del broker, algunos broker no permiten que los clientes abran una cantidad limite de lotaje, por ejemplo 100 lotes máximo. 2, cuando llegue a este mundo, dejara de trabajar con los brokers y pasara a operar directamente al mercado sin intermediario con el broker, y aquí es donde tendrá que usar pampers porque en este nivel ya tu no ere quien manda, mandaran los que estén por encima de ti y te apegara a sus reglas, pasara a jugar de una forma muy diferentes a como jugamos ahora desde una pc, ya deberá aprender otras clases de técnicas para poder posicionar cantidades grandes en los mercados, ya pasara a tener rivales grandes institucionales que quera tu dinero cada vez que te posiciones. ellos si van a querer ir por tu stop loss, no por el mio de 20 dolares, por el tuyo de varios millones de dolares si lo irán a buscar. Ya aquí pasa a tener socios de otras instituciones y sumar capital en conjuntos para poder posicionarse mejor en los mercados, uno compra y el otro vende, y se cubren la diferencia restándoselas a las ganancias. A medida que se posees grandes cantidades de dinero el juego se complica y hay que hacer mas maniobras sucias, por eso a los fondos de inversiones, bancos y demás instituciones financieras se van a la quiebras de la formas mas destrozas, porque mientras mas dinero mas cosas raras hay que hacer para hacerlo crecer, se llega a un punto que la gerencia es absurda de manejar. Pero aun jodiéndose el banco, los dueños siguen con su vida de lujo, pues quien se joden son los clientes, y los dueños hicieron sus plata legal porque ganaron por comisiones, lo que pase fuera de sus comisiones no son problema de ellos, que el clientes se joda.


El trader retail no necesita tener un IQ de 3000 para ser rentable en los mercados sea cual sea, ni una super técnica, ni unos super ratios. ni una super psicología, todo eso es lo que se le venden por los medios para separar al tonto de su dinero influenciandole miedos, frenandole sus habilidades, para los grandes que si poseen algo de habilidad lucrarse de las muerte del cardumen de tilapia muertas.


Para un trader retail si es posible hacer 20% al mes, 60% al mes, y 300% al mes, hacerlo todos los meses ese es otro rollo, lograrlo de vez en cuanto si. Un fondo de inversión jamas. Porque no manejamos el mismo riesgo, ni las mismas destrezas para entrar o salir de los mercados.


El 95% de todos esos traders babosos que mueren su cuenta, no perdieron por tener técnicas incorrectas, perdieron por su mala psicología y gestión del riesgo. Porque un trader aun con 30% de acierto hace plata en los mercados, ira forzado si, pero hará plata. yo estoy entre 45 y 65% de acierto (tengo un porcentaje de acierto mayor superior al 60% para detectar compras, y por debajo del 50% para las ventas). Porque no uso ninguna técnica, soy discrecional, opero lo que sea que tenga sentido para mi en los mercados, aun estando en desventaja probabilista, mis ratios medios son de 5:1 y los mayores ni lo menciono. Como tengo probabilidad de acierto mas baja de mi tolerancia psicológica, lo compenso con buena gestión de riesgo, cortando así la perdida en su mayoría de la veces para así proteger el 50% de todas esas operaciones que pasan a ser negativa, quedando ahora un nivel de acierto por gestión un poco mas del 80% por salvar aquellas operaciones que se van directa al stop loss cortarla a tiempo esas perdidas, para recuperar aunque sea la mitad de ese riesgo para ser usado en la próxima operación. Así que quien mira un track record mio, vera una serie de ordenes negativas seguidas, son operaciones que yo cortos las perdidas rápido si no van bien, pero cuando la llego a pegar bien, los ratios son buenos. Esta parte un fondo de inversiones no la puede hacer, no pueden cortar sus perdidas en un segundo, necesitan contra partidas siempre para todo, esa es su gran desventajas no su ventaja por mas informaciones exótica que tenga desde los reinos de los Dioses.


Otro punto de los fondos de inversiones, ellos no quieren ningunos aunque poseen la habilidad de tener retornos muy elevado, pero ellos no quieren, por el mismo motivo que comente, si hacen que sus clientes ganen muchas platas, sus clientes retiraran el dinero de los fondos para gastarlo o por miedo de dejarlo en el fondo por si vuelven a perderlo, o se le encenderá el bombillos a los clientes de retirar el dinero para crear un negocio físico de algo, cualquier excusa, por tanto hay que mantener haciendo retorno bajos para los clientes para mantenerlos en el círculo de las ratas para el fondo ganar por comisiones todos los meses por los largos de los años. retorno bajo = a comisiones por largo años, retornos altos = clientes huyen.


Otro dato de los fondos, ellos tienen mas transacciones negativas que ganadoras, pero son excelente gestionando y con la psicología. El trader retail es al revés, tiene altos porcentaje de acierto, pero asquerosamente malo con la psicología y gestión monetaria. El trader retail aborrece las técnicas que tenga un 50% de acierto, sin saber la maravilla que se puede lograr con un porcentaje así, porque ellos no quieren gestionar, no quieren fortalecer su psicología, quieren es una técnica que haga todo por el.

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