Tema: Pajeos mentales de alguien que esta pensando en meterse en este mundo

Hola Tecno, buen apunte, aunque mi pajeo mental va justo a lo contrario que comentas puede ser facilmente un fallo el de obsesionarse con ese % que uno se puede autoimponer.
Ahora en mi caso, como te digo, es mas por abrirme los ojos y si le vale a alguien mas genial, una forma de decirme, tranquilo, hazlo si te gusta, hazlo con la claridad de que el camino es jodidamente largo y que solo si te gusta te va a merecer la pena...

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Creo que está bien ponerse un porcentaje anual, pero para medir el rendimiento, si no fijas una meta no puedes medir cuanto avanzas pero no estoy de acuerdo en digamos fijar una meta en porcentaje y obsesionarse con ello por que al final terminaras cometiendo errores para llegar a ese porcentaje sobre operando y de más...No digo que sea tu caso ni que estés diciendo eso, simplemente digo que cuidado con las obsesiones, debemos ser más flexibles

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Iniciado por XaviT

Buenas.

Bueno antes de nada decirte que el % anual que pueda sacar un trader es muy discutido, unos te diran uno y otros te diran otro muy diferente, y puede que los dos tengan razon...
A mi entender yo lo veria por encima de ese 23%, siempre y cuando seas consistente (asi que los novatos como dices deberian olvidarse de el), porque muchas veces ese % anual podria ser negativo .
Para mi, si llegas a ser consistente y eres retail ese % deberia ser mayor que un 23%...

Porque para Buffet ese 23% es un gran logro? A parte de que lo consigue año tras año...
Entre muchas mas razones que la que te expondre una muy importante es el capital que maneja y la movilidad que hablaba de los grandes fondos.

Resumido muy por encima:
- Para un Hedge Fund que tenga 60.000 millones de cartera por ejemplo como crees que compran y mueven todo ese capital?
No es tan facil como decirle al broker comprame 1.000 millones de tal empresa y ale ya los tienes xD
Necesitan varias semanas y meses para hacer la compra distribuidos en paquetes mas pequeños (lo que se llama acumulación)
Y cuando quieran venderlo necesitaran otras tantas semanas o meses (Distribución)...

En cambio un retail puede ejecutar su orden casi al instante y desacerla en el momento que quiera.
Eso proporciona una gran ventaja al retail...esa movilidad y rapidez, no se si me explico bien.

Bueno habria muchos mas temas pero por ahi van los tiros que te comentaba, y muy esquematizado.

Saludos.

Comprendo tu punto de vista y claro es mas difícil mover sumas inmensas de capital por la liquidez del mercado y la posible desestabilizacion del mismo. El punto que me quería referir no era en la metodología y tiempo de operación, era directamente al rendimiento que el señor Buffet declara por ingresos operativos en mercados bursátiles. El dice que tiene rendimientos de 23% promedio anual, pero cuando contrastas con lo que declara por año frente a su capital anterior de sus ingresos provenientes a transacciones bursátiles. son incrementos mas del 80% en promedio por año.

Esta claro que lograr esto es extremadamente difícil y ademas suma el estrés psicológico el cual estaría por las nubes.

Quería ser puntual. El dice una información sobre el rendimiento % que el logra en promedio anual, la cual es muy diferente frente a sus balances financieros declarados por el mismo sobre esta misma actividad, el cual demuestra que su rendimiento es mucho mayor a lo que el menciona.

tengo Entendido que esto es de riesgo beneficio, si quieres ganar 1% tienes que estar dispuesto a perder 1% y pues claro yo no estaría dispuesto a perder 80% de mi cuenta. pero el señor buffet de que gana mas del 23% anual los gana y por lejos. (ahora no todos somos el señor buffet, si no estuviéramos en un tremendo barco con dos modelos hermosas y un lamborghini en nuestras casas y no estaríamos seguramente comentando acá en el foro)


Posdata: Ya hay muchos traders que buscamos un objetivos de 20% anual y aun con ese % quebramos nuestras cuentas. ahora imagínate al 80%........ en dos días nuestra cuenta estaría en margin-call jajajajjajajaja.

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Bueno, por aclarar, me comenta alguien que si es rentable (segun el y yo le creo) que para saber una media real de lo que seria un buen trader de cuentas pequeñas, 100.000 o menos, este deberia de llevar un tiempo, 5 años por ejemplo y que si no es complicado de decir un % de media.
Tambien me dice que con una cuenta de este tipo puedes tener años, CUANDO SE ES BUENO NO DE NOVATO, no solo rentable, sino bueno, de hasta 300% pero que lo mismo al año siguiente haces un 10%...

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Iniciado por Nikforex

Ok, si, te entiendo, pero entonces cual seria un % para un buen trader intradia de media anual? Me refiero una media real, entiendo que los habra muy buenos que tengan un X% y otros, no tan buenos un X-5-10%... existe una media que se pueda comentar aunque no sea algo cientifico por tener una especie de horizonte?

Pufff pues ya ni idea, es que es muy relativo, y entran muchos parametros que pueden influenciar, por ejemplo a mas riesgo o mas apalancado mas % de rentabilidad podras tener pero claro tambien mas % de perder...
Y asi con otros parametros.

Ademas veo que haces notar la palabra intradia diario... ten en cuenta que cuanto mas bajes en las temporaridades mas % tienes de no ser consistente y de perder, mas ruido encontraras...

No creo que nadie te pueda dar una media o asi.

Resumiendo: Este mundo es dificil de cojones xDD.

Saludos.

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Ok, si, te entiendo, pero entonces cual seria un % para un buen trader intradia de media anual? Me refiero una media real, entiendo que los habra muy buenos que tengan un X% y otros, no tan buenos un X-5-10%... existe una media que se pueda comentar aunque no sea algo cientifico por tener una especie de horizonte?

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Iniciado por Nikforex

Si, yo ahi ya me pierdo, por eso esta muy bien que los que controlais mucho mas que yo, cosa facil, aclareis puntos asi. Lo que no entiendo es si quieres decir que un trader intradia novato puede tener mas de un 23% de rentabilidad anual o que ni llevando tiempo nos acercaremos jamas a ese 23???

Buenas.

Bueno antes de nada decirte que el % anual que pueda sacar un trader es muy discutido, unos te diran uno y otros te diran otro muy diferente, y puede que los dos tengan razon...
A mi entender yo lo veria por encima de ese 23%, siempre y cuando seas consistente (asi que los novatos como dices deberian olvidarse de el), porque muchas veces ese % anual podria ser negativo .
Para mi, si llegas a ser consistente y eres retail ese % deberia ser mayor que un 23%...

Porque para Buffet ese 23% es un gran logro? A parte de que lo consigue año tras año...
Entre muchas mas razones que la que te expondre una muy importante es el capital que maneja y la movilidad que hablaba de los grandes fondos.

Resumido muy por encima:
- Para un Hedge Fund que tenga 60.000 millones de cartera por ejemplo como crees que compran y mueven todo ese capital?
No es tan facil como decirle al broker comprame 1.000 millones de tal empresa y ale ya los tienes xD
Necesitan varias semanas y meses para hacer la compra distribuidos en paquetes mas pequeños (lo que se llama acumulación)
Y cuando quieran venderlo necesitaran otras tantas semanas o meses (Distribución)...

En cambio un retail puede ejecutar su orden casi al instante y desacerla en el momento que quiera.
Eso proporciona una gran ventaja al retail...esa movilidad y rapidez, no se si me explico bien.

Bueno habria muchos mas temas pero por ahi van los tiros que te comentaba, y muy esquematizado.

Saludos.

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Buenas, eso del 23% puede que se los gane ahora, pero hace mucho tiempo estoy seguro que el ganaba mas. voy a citar un fragmento de su historia.

De 1950 a 1956 Buffett aumentó su capital de 9 800 dólares a 140 000. En 1952 empezó a trabajar con Graham, en una oficina donde se pasaban los días analizando informes de bolsa de valores...........

mira tu eso.... en 6 años mira lo que logro, si realizamos los cálculos seria de esta manera (voy a ponerle un 30% ganancia anual) y ademas toda ganancia se va a re-invertir, es decir: "el man no lo saco ni para comer" (se supone que el inicialmente vivía solamente de esto pero aja )
año 1 .... 9800 * 30% = 2,940
sumamos la ganancia con el capital 9800+2,940 = 12,740

año 2.....12,740 * 30% =3,822
sumamos la ganancia con el capital 12,740 + 3,822 = 16,562

año 3.....16,562 * 30% = 4,969
sumamos la ganancia con el capital 16,562 + 4,960 = 21,531

año 4.....21,531 * 30% = 6,459
sumamos la ganancia con el capital 21,531 + 6,459 = 27,990

año 5.....27,990 * 30% = 8,397
sumamos la ganancia con el capital 27,990 + 8,397 = 36,387

año 6.....36,387 * 30% = 10,916

Final de la cuenta 36,387 + 10,916 = $47,303

de 47,303 a los 140 000 dolares que declaro en esos 6 años es mucha la diferencia, ni siquiera con un 30% de ganancia promedio llegamos a la mitad de lo que gano.. por lo cual ese 23% anual esta como dudoso.

y ni pensar que no comió nada y no mantenía la excelente presentación con trajes costoso como el viste.....

Algo que causa curiosidad, es que en 5 años siguientes paso 300,000 mil dolares (100mil eran de el los otros de otros participantes) a 7,5 millones de dolares en sus empresas Buffett Associated Ltd. y Buffett Partnerships Ltd.

Eso ni ganándole un 80% anual llegas a ganar todo ese dinero con una base de 300mil.............................

Y esto fue lo declarado de manera oficial, ¿y el dinero que no declaran? que pueden eludir por fundaciones y otros mecanismos.
posdata "nuevamente sin comer ni comprar nada del negocio."
me sorprende mas como duro casi 10 años sin gastar un dolar........


No digo que sea fácil (todo el mundo seria rico y eso no pasa)
que es extremadamente difícil, pues si claro lo es.
"que solo se le puede sacar un 25%" pero otro perro con ese hueso.

Soy administrador Industrial, y para mi una empresa que no este generando un 10% "mensual" es una empresa de baja liquidez y se considera una mala inversión. ahora que me digan que ellos como empresarios prefieran invertir su dinero en mercados bursátiles y ganarle solo un 23% "ANUAL" que son mercados de muy alto riesgo. frente a invertir a nivel empresarial que son inversiones de mediano y alto riesgo que dejan entre un 20% a 40% "mensual" de rendimiento.
Podríamos decir que son muy estúpidos O se quieren pasar como estúpidos o nos vieron las caras de estúpidos.

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Iniciado por Nikforex

Jajajaja, de seguro que ser guardaespaldas te da mas rentabilidad que una cuenta como la que yo me podre permitir cuando crea que ya estoy listo...jajajaja
Pero me parecia unos buenos datos para tener en cuenta para la gente que empieza...Si te gastas digamos 5000 en cursos, libros etc, vas a necesitar 10 años para empezar a ganar algo...

El miedo que tenia era que igual se me escapaba algun dato y me ibais a decir que no es tan negro el panorama que se me habia escapao que se yo y que en vez de 250 el primer año podian ser 2500...jajajaja pero ya veo que no, que mas o menos esa es la realidad...

Jajajjaja, esperabas que alguien te diera unas palabras de aliento, en fin solo decirte que la parte positiva es que tengas muy claro donde te metes así luego no estarás llorando como una victima del forex, deberíamos todos hacer este tipo de pajas mentales (bueno de las otras también que el forex es muy estresante) es importante tener claro que es el forex y cuanto tiempo nos llavara de inversión económica y de tiempo.

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