Tema: Operar sin SL

Hola, en mi humilde opinión yo creo que es posible operar sin stop lost y llegar a obtener beneficios, pero lo cierto es que no es la regla y creo que de aquellos que lo han intentado quizás solo el 0,09 porciento ha conseguido mejorar su rentabilidad.

Por que claro tienes que tener unos nervios de acero y estar pendiente del ordenador para salir cuando veas que la cosa cae y no remonta, el mismo tiempo no se como puede generarse una estrategia sería y completa sin stoplost, es decir, yo no me creo capaz de pode difrenecias salir por que me lo dice mi estrategia a salir por el miedo a que la perdida se haga más grande, y allí ante el estres del mercado es que probablemente se pierdan muchas oportunidades cuando el precio se de la vuelta.

saluds

Foro de Forex Trading United

Iniciado por Juggler

Hola compañero, estoy de acuerdo con tu respuesta pero parece que no entendiste bien mi mensaje.

Si no te quita tiempo, vuelve a leerlo

Saludos!

Ya he leído de nuevo por segunda vez tu comentario y estoy de acuerdo con él (lo había entendido a la primera), lo que comentas es verdad y pasa a menudo. Mi opinión era para reforzar a tu comentario, era en general sobre el stop loss, no contradigo lo que dices porque lo que comentas como digo, también pasa.

Foro de Forex Trading United

Iniciado por jmsetrader

Como han dicho los compañeros, quien no opera con SL es porque ya tiene muy entrenada la mente y se sale cuando la operación no es correcta, cuando detecta que no es correcta. Tiene la templanza para salirse si o sí donde su mente tenía previsto, donde hubiera puesto el SL que no ha puesto por diversos motivos, seguro que algunos sean los slippages que te los pueden fundir, o las barridas de stops de milésimas de segundos... o, porque por otro lado, utilizan hedging o martingalas... pero no creo que nadie deje operaciones abiertas hasta que suene la flauta porque entra con microlotes y su cuenta es gigantesca... lo encuentro una tonteria. Estamos para ganar pasta, no para ver si suena la flauta en un tiempo que pueden ser meses o años hasta que nuestra operacion vuelva a ser positiva... o sea que, como una cuenta es de 1000000 de €, cuando el EURUSD estaba en 1.30 y pico entró en largo con 0.01... y ahora que está donde está... sigue dentro y acumulando swaps, etc, y en pérdidas minúsculas para su cuenta... sí, pero està perdiendo tiempo y limosnas para su cuenta...
Tiene que haber un límite donde uno tenga que reconocer que esa operación es fallida... el límite se lo marca cada uno, pero tiene que haberlo... a mi entender claro.

Hola compañero, estoy de acuerdo con tu respuesta pero parece que no entendiste bien mi mensaje.

Si no te quita tiempo, vuelve a leerlo

Saludos!

Foro de Forex Trading United

Iniciado por betto2015

Hola a todos los amigos de esta comunidad de TRADINGUNITED.!!

El tema del STOP LOSS es un tema muy controvercial, muchos piensan que es una tontería usar stop loss y otros creen lo contrario, quién tiene la razón? Para mi la correcta respuesta es: Los dos. y usaré 2 ejemplos de como yo lo veo. TRADER1 y trader2.

El trader 1 decide no usar SL y cada ves que el precio este en su contra solo queda a su criterio cerrar o no la operación, muchas veces cierra en el momento que le duele mucho el corazón y se arrepiente de no haber cerrado antes. No usa SL porque se dice a si mismo que será disciplinado y que tiene un muy buen PSICOTRADING. o control mental del mercado. pero otra ves el temor a perder cuando el precio está en ontra le lleva a tener esa falsa esperanza de que el preio cambiará de rumbo y no lo ha hecho, otra ves dolor de corazon y derrepente un Margin CALL.

El mismo TRADER1 pero esta ves si decide poner stop loss pero cuando el precio esta por tocar su stop loss decide retirar un poco más su stop loss y al final llega a lo mismo que no poner el stop loss.

El trader 2 decide no usar stop loss y el tiene claro cuanto se está permitido perder en pips o porcentajes y cuando las cosas no salen bien simplemente corta la operación y no pasó nada. y si pone stop loss es lo mismo por nada del mundo moverá su stop loss y si el precio lo toca no pasó nada.

Hablar del trader 2 es prácticamente hablar de un trader experimientado en el mercado, que si trabaja como scalper con herramientas de cirujano milimétrico, o como largoplacista con herramientas de balances e desiquilibrios que se originan en el mercado, derrepente en faces acumulativas o distributivas, fibonacci, etc. cada quién tendrá su técnica para trabajar en los mercados. pero si una persona está recien comenzando en los mercados y no tiene aún nada claro es mejor usar stop loss que creo que te a la larga te ahorrarás más dolores de corazón.

Personalmente utilizo stop loss tanto en mi operativa intradia como a largo plazo, recuerdo una vez no usar stop loss y salí de casa a unas cuantas cuadras y sentía como un remordimiento, no me sentía tranquilo, era como conversar con la novia pero pensando en la otra, jaja, así que me volví casi corriendo a mi casa y puse el stop loss y recien fui yo. y eso que estaba usando un TF de 1H.

Hola Betto!!

Buenas historias, yo sé que algunos dirán que salen manual pero qué pasa cuando el precio se mueve tan rápido que no pueden cerrar aunque quisieran Esto es lo complicado!!!

Jajjaa salir con la novia pensando en la otra

[QUOTE=josemasmax;192440]

Iniciado por Capitan Forex

Hola Jose!!!

350 lotes en el Dax Y son operaciones de largo plazo... una piscina de oro

Aprendo de tus respuestas que la clave para tener éxito o parte de la clave es disponer de mucho dinero y operar dandole margen al precio de modo que no nos pueda fundir.

O en pequeña escala, ¿sería como $10 000 operando con micros y sin SL?

¿Pudiera ser operar $1 000 con 5 micros?

Gracias!!!

hola Capitan, la clave no es tener capital, es cierto que eso ayuda, pero lo importante es no abrir un lotage que nuestra cuenta se ve en riesgo, la idea que mencionas aquí, esta bien visto, con 1 000 € micro lotes, pero hay que tener en cuenta que ciertos brokers no te lo permite, pero en ningún caso recomiendo el no usar el SL, esto en ningún caso, a veces para operaciones de intradia dejo ordenes pendientes cuando están al mercado pongo el TP y el SL, pero a largo plazo solo pongo el TP, y siempre tengo un BT A con respeto a la entrada, porque no se hace un trade largo en base a una corazonada, pero puede salir mal y se cierra y ya esta.No quisiera dar la sensación que es mejor no usar el SL, de hecho en todas las academias donde estudie algunas te recomendaba dos, una de emergencia y otra cuando no cumple, ahorra mismo tengo trades con 800 pips en contra y si llega a 2 000 no me preocupa, porque el riesgo es insignificante, en operaciones a largo plazo se busca tranquilidad a la hora de operar, espero que mi comentario no moleste ha nadie, un cordial saludo.

Hola Jose!!!

No, no me molesta tu comentario, me agrada leer lo que escribes

Ya que estamos hablando de esto y nos presentas ejemplos reales tuyos, te importaría comentarme algunas cosas

1- ¿En qué momento cerrarías en pérdidas las de 800 pips?

2- ¿De cuanto son los TP de estas de 800 pips en contra?

3- ¿Desde cuando están en negativo?

Y una que me intriga mucho:

¿-800 pips no sería ya que el mercado no va en la dirección esperada? Lo pregunto desde mi ignorancia de novato

Gracias!!! Si son muy personales las preguntas, no las tienes que responder

Iniciado por jmsetrader

Como han dicho los compañeros, quien no opera con SL es porque ya tiene muy entrenada la mente y se sale cuando la operación no es correcta, cuando detecta que no es correcta. Tiene la templanza para salirse si o sí donde su mente tenía previsto, donde hubiera puesto el SL que no ha puesto por diversos motivos, seguro que algunos sean los slippages que te los pueden fundir, o las barridas de stops de milésimas de segundos... o, porque por otro lado, utilizan hedging o martingalas... pero no creo que nadie deje operaciones abiertas hasta que suene la flauta porque entra con microlotes y su cuenta es gigantesca... lo encuentro una tonteria. Estamos para ganar pasta, no para ver si suena la flauta en un tiempo que pueden ser meses o años hasta que nuestra operacion vuelva a ser positiva... o sea que, como una cuenta es de 1000000 de €, cuando el EURUSD estaba en 1.30 y pico entró en largo con 0.01... y ahora que está donde está... sigue dentro y acumulando swaps, etc, y en pérdidas minúsculas para su cuenta... sí, pero està perdiendo tiempo y limosnas para su cuenta...
Tiene que haber un límite donde uno tenga que reconocer que esa operación es fallida... el límite se lo marca cada uno, pero tiene que haberlo... a mi entender claro.

Hola jmsetrader!!!

Sí, tienen que haber límites, algunos vi que los tienen muy claros pero otros como el trader que pone 10 000 pips me parecen locos

Pero como han dicho, deben tener todo muy estudiado...espero!

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Iniciado por Juggler

El problema no es el no poner SL en sí, sino que la gente que lo lee por primera vez sólo ve los buenos resultados de alguien que se pasó un año entero dandose contra la pared hasta perfeccionar la técnica.

Luego el que lee va y prueba, le sale bien en demo algunas veces y cuando va a real, se pone nervioso y como no ha probado 1 año entero como el dueño de la técnica, empeora sus nervios y hace todo mal y... se queda sin cuenta.

¿Sí o no?

Saludos!

Como han dicho los compañeros, quien no opera con SL es porque ya tiene muy entrenada la mente y se sale cuando la operación no es correcta, cuando detecta que no es correcta. Tiene la templanza para salirse si o sí donde su mente tenía previsto, donde hubiera puesto el SL que no ha puesto por diversos motivos, seguro que algunos sean los slippages que te los pueden fundir, o las barridas de stops de milésimas de segundos... o, porque por otro lado, utilizan hedging o martingalas... pero no creo que nadie deje operaciones abiertas hasta que suene la flauta porque entra con microlotes y su cuenta es gigantesca... lo encuentro una tonteria. Estamos para ganar pasta, no para ver si suena la flauta en un tiempo que pueden ser meses o años hasta que nuestra operacion vuelva a ser positiva... o sea que, como una cuenta es de 1000000 de €, cuando el EURUSD estaba en 1.30 y pico entró en largo con 0.01... y ahora que está donde está... sigue dentro y acumulando swaps, etc, y en pérdidas minúsculas para su cuenta... sí, pero està perdiendo tiempo y limosnas para su cuenta...
Tiene que haber un límite donde uno tenga que reconocer que esa operación es fallida... el límite se lo marca cada uno, pero tiene que haberlo... a mi entender claro.

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El problema no es el no poner SL en sí, sino que la gente que lo lee por primera vez sólo ve los buenos resultados de alguien que se pasó un año entero dandose contra la pared hasta perfeccionar la técnica.

Luego el que lee va y prueba, le sale bien en demo algunas veces y cuando va a real, se pone nervioso y como no ha probado 1 año entero como el dueño de la técnica, empeora sus nervios y hace todo mal y... se queda sin cuenta.

¿Sí o no?

Saludos!

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Iniciado por josemasmax

hola Capitan, la idea que mencionas de los 500 000 $ con un lote es un buen ejemplo, nunca vas a quedar sin fundos, obviamente llegara un momento que si el mercado te va en contra pues tendrás que cerrar la operativa, y 500 000 $ para retail es un mundo pero para operador digamos avanzados es poco, tengo compañeros con capital propio de mas de 4 000 000 €, al entrar al mercado suelen ir con 100 o mas lotes, uno de ellos esta en corto con el DAX con un total de 350 lotes, y los que gestionan mil de millones pues ni te cuento, el problema compañero es cuando un trader quiere estirar la manta mas de lo que da, y eso no funciona, con micro cuentas no queda otra que pequeñas operaciones a menos que nos gusta el riesgo, y el resultado suele ir a favor del mercado, no solo es importante el capital también los es la gestión de riesgo y por ultimo un buen BT automático para ser mas eficiente, espero que se me entiende compañero, que tengas un buen trading.

Hola Jose!!!

350 lotes en el Dax Y son operaciones de largo plazo... una piscina de oro

Aprendo de tus respuestas que la clave para tener éxito o parte de la clave es disponer de mucho dinero y operar dandole margen al precio de modo que no nos pueda fundir.

O en pequeña escala, ¿sería como $10 000 operando con micros y sin SL?

¿Pudiera ser operar $1 000 con 5 micros?

Gracias!!!

Iniciado por caykill

Hola compañero:

Yo opero sin stoploss y desde que actuo así ...yo he mejorado mis estadisticas considerablemente (al principio aumenté las ganacias un 30% pero actualmente -debido a la practica- es de un 43,45% más). Obviamente si no te cubres ante un repunte del precio en contra estas muerto... yo uso una operación contraria en muy pequeña distancia ...ya explique o lo intenté en otro post que titule "hedging como alternativa al stoploss"... y puse un manual realizado por mí de como uso esto en mi estrategía.

Obviamente nada es perfecto pero el hedging me permite una segunda oportunidad de recuperar las operaciones perdidas...lo de aumentar el lote (se denomina martingala_hedging) yo solo uso ese sistema y solo en dos rebotes con noticias de gran impacto donde el precio sube y baja rapidamente en minutos...En otras condiciones de mercado es suicida e realizarlo sin control (al igual que la martingala comun) tambien es suicida.

Te pongo de nuevo el manual ..... si alguien tiene dudas que me pregunte e intentare responder. Archivo adjunto 55167

Espero ser útil.

Hola Caykil!!!

Sí, recuerdo muy bien tu tema, muy bueno

Entre los casos que vi habian personas que no usaban ni stops ni nada, otros como tu sí abrian operaciones en contra. Pero lo que tienen en común es que todos coincidían con no usar stops...

Me leeré muy bien el pdf, cuenta con ello. Luego te pregunto, seguramente

Gracias!!!

Foro de Forex Trading United