En General Identificar ordenes iceberg
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  1. #1




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    Identificar ordenes iceberg

    hola. buen día.

    ORDENES ICEBERG:
    Ordenes que se envían con volumen considerablemente grande, con el objetivo de camuflar el tamaño completo de la orden con el fin de que otros inversores no actúen.

    Pregunta:

    ¿ que patrones o condiciones se ha de visualizar u observar para identificar ordenes iceberg?
    gracias.
    un saludó.
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    Última edición por aprendizfx; 08-11-2016 15:43 a las


  2. #2

    Erectus


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    Re: Identificar ordenes iceberg

    Hola compañero, la verdad es que no se nada de ordenes iceberg, espero y haya alguien que pueda echarte una mano con el tema. Por mi parte estaré atenta al post para ver que puedo aprender de ellas. Un saludo!
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  3. #3
    Avatar de pedrin77
    habilis


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    Re: Identificar ordenes iceberg

    Hola, supongo que la pregunta es por utilizar futuros y sus herramientas de volumen, sino no tendría sentido. Bien, entendiendo que es así, es simplemente dividir tu inversión total en varias posiciones para camuflar tu entrada y que no tenga una reacción contraria a tu interés por volumen visible.

    -Dónde lo podemos ver? por ejemplo en procesos de A/D o reacum. o redist.
    -como se puede ver?, que yo haya detectado en 2 formas:

    1ª) Con velas pequeñas cargadas de mucho V, ejemplo hoy en el Dax

    2º) Velas muy similares en forma y rango, generalmente muy completas en cierre y apertura, de tamaño medio alto con V similar.

    Si lo quieres ver a través del order Flow, un apoyo sería ver debajo o por encima de la zona de colocación, ordenes Flash, es decir ordenes quie aparecen y desaparecen al instante, bien, si aparecen por debajo zona estarían comprando, si aparecen por encima vendiendo.

    Saludos
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  4. #4




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    Re: Identificar ordenes iceberg

    Cita Iniciado por pedrin77 Ver mensaje
    Hola, supongo que la pregunta es por utilizar futuros y sus herramientas de volumen, sino no tendría sentido. Bien, entendiendo que es así, es simplemente dividir tu inversión total en varias posiciones para camuflar tu entrada y que no tenga una reacción contraria a tu interés por volumen visible.

    -Dónde lo podemos ver? por ejemplo en procesos de A/D o reacum. o redist.
    -como se puede ver?, que yo haya detectado en 2 formas:

    1ª) Con velas pequeñas cargadas de mucho V, ejemplo hoy en el Dax

    2º) Velas muy similares en forma y rango, generalmente muy completas en cierre y apertura, de tamaño medio alto con V similar.

    Si lo quieres ver a través del order Flow, un apoyo sería ver debajo o por encima de la zona de colocación, ordenes Flash, es decir ordenes quie aparecen y desaparecen al instante, bien, si aparecen por debajo zona estarían comprando, si aparecen por encima vendiendo.

    Saludos
    hola.
    si es para acciones, futuros, warrants, opciones y forex,
    usando libro de ordenes, order flow.
    gracias por el aporte,
    no se si pueda compartir screenshots, esto ayudaría un poco mas .
    gracias.
    un saludó.
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  5. #5
    Avatar de MrLicano



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    Re: Identificar ordenes iceberg

    Cita Iniciado por aprendizfx Ver mensaje
    hola,santino.
    me refería a que se da el caso de que un inversor envía una orden grande repartida en pequeñas porciones para camuflar el tamaño completo por tanto también el interés del vendedor o comprador.
    éste tipo de órdenes son el método que utilizan las manos fuertes para camuflar lo que están haciendo. nosotros los intrusos debemos hacer lo mismo.
    un saludó.
    Hola compañero, por que dices que debemos hacer lo mismo? Nuestro volumen es tan pequeño que pasa desapercibido sin camuflar jeje.

    Cita Iniciado por aprendizfx Ver mensaje
    hola.
    si es para acciones, futuros, warrants, opciones y forex,
    usando libro de ordenes, order flow.
    gracias por el aporte,
    no se si pueda compartir screenshots, esto ayudaría un poco mas .
    gracias.
    un saludó.
    Sobre las velas con volumen en procesos de giro que te mencionaba nuestro amigo Pedrin aqui una imagen:

    Identificar ordenes iceberg-6a-03-16-15-min-1_2_16-hchc.jpg

    Como ves, hay unos picos de volumen muy marcados en lo que parece un rango (ya sea una reacumulacion o nueva Dist). Esas velas con volumen gigante son muy comunes en los rangos y en los finales de tendencias o fases del precio.

    Las velas pequeñas con mucho V son precisamente eso, velitas que pasarian desapercibidas de no ser por su exagerado volumen.

    Saludos
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    Si cierras rápido, te arriesgas a perderte el gran recorrido.
    Si dejas correr, te arriesgas a que te salte el SL.




  6. #6




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    Re: Identificar ordenes iceberg

    Cita Iniciado por MrLicano Ver mensaje
    Hola compañero, por que dices que debemos hacer lo mismo? Nuestro volumen es tan pequeño que pasa desapercibido sin camuflar jeje.



    Sobre las velas con volumen en procesos de giro que te mencionaba nuestro amigo Pedrin aqui una imagen:

    Identificar ordenes iceberg-6a-03-16-15-min-1_2_16-hchc.jpg

    Como ves, hay unos picos de volumen muy marcados en lo que parece un rango (ya sea una reacumulacion o nueva Dist). Esas velas con volumen gigante son muy comunes en los rangos y en los finales de tendencias o fases del precio.

    Las velas pequeñas con mucho V son precisamente eso, velitas que pasarian desapercibidas de no ser por su exagerado volumen.

    Saludos
    hola, gracias por el aporte.
    tienes razón, pero si podemos identificar las ordenes iceberg seguir las huellas y operar sobre ellas.
    gracias
    un saludó.
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  7. #7
    Avatar de torres089



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    Re: Identificar ordenes iceberg

    Cita Iniciado por pedrin77 Ver mensaje
    Hola, supongo que la pregunta es por utilizar futuros y sus herramientas de volumen, sino no tendría sentido. Bien, entendiendo que es así, es simplemente dividir tu inversión total en varias posiciones para camuflar tu entrada y que no tenga una reacción contraria a tu interés por volumen visible.

    -Dónde lo podemos ver? por ejemplo en procesos de A/D o reacum. o redist.
    -como se puede ver?, que yo haya detectado en 2 formas:

    1ª) Con velas pequeñas cargadas de mucho V, ejemplo hoy en el Dax

    2º) Velas muy similares en forma y rango, generalmente muy completas en cierre y apertura, de tamaño medio alto con V similar.

    Si lo quieres ver a través del order Flow, un apoyo sería ver debajo o por encima de la zona de colocación, ordenes Flash, es decir ordenes quie aparecen y desaparecen al instante, bien, si aparecen por debajo zona estarían comprando, si aparecen por encima vendiendo.

    Saludos
    Jolin, pense que tu especializacion solo abarcaba el PA y algo de VSA pero veo que tienes de todo un poco

    Saludos!
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  8. #8
    Avatar de pedrin77
    habilis


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    Re: Identificar ordenes iceberg

    Cita Iniciado por torres089 Ver mensaje
    Jolin, pense que tu especializacion solo abarcaba el PA y algo de VSA pero veo que tienes de todo un poco

    Saludos!
    Gracias amigo, lo se pero no estoy especializado, hacen falta años en un apartado específico y lo que encontré con el order flow, es que es tremendamente interesante para ver puntos clave de colocación, afina mucho, el problema es que se enfoca más para operar futuros, recorridos cortos pero interesantes en el money, y eso pq quieras o no es muy fácil abortar un buen recorrido por ver un atisbo de cambio por cinta u order, que no tiene pq ser asi, pero que evidentemente influye mucho.
    Un saludo
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  9. #9
    Avatar de Yigol
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    Re: Identificar ordenes iceberg

    Hola amigos!
    Que interesante el tema.
    Lo único que yo sabía y de ahí hice mis conclusiones es que los manos fuertes compran poco a poco porque es como ir a una tienda y comprar todos los chocolates de una sola vez a $1. Si repito esto, el vendedor me vendera cada chocolate a $2 si sabe que se los comprare si o si! Por lo que es mejor ir poco a poco sin que se den cuenta que quiero dominar el mundo de los chocolates
    Y aca en los mercados los chocolateros deben hacer lo mismo sino quieren mover el precio en su contra
    Saludos!
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  10. #10
    Avatar de tradingflow
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    Re: Identificar ordenes iceberg

    Hola, buenas tardes.

    El tema que debaten es buenisimo, es difícil encontrar las huellas que dejan las ordenes Icebergs al entrar, se reflejan en el histograma de voluemen pero es dificil discriminar entre grandes ordenes y Ordenes icebergs en el histograma, la mejor forma de analizar la conducta de los tiburones es utilizando herramientas de lectura de la profunidad del mercado, existen 4 muy buenas:

    1. La cinta o Time and Sales: por ella se cruzan todos los contratos que son tomados por el mercado por dos tipos de precios ASK (Compras) y BID (Ventas), la liquidez pendiente es ejecutada por el tipo de precio que le consume y también puede verse por la cinta al ser consumida.

    2. Order Flow: es una representación gráfica avanzada de la cinta y es una de las herramientas mas poderosas para operar.

    3. El DOM: o libro de ordenes, esta es la herramienta mas útil para observar las Ordenes Icebergs y el proceso de absorción que el precio experimenta cuando comienza a consumir la liquidez que es puesta escondida por los participantes en forma de Ordenes Icebergs que son perfectamente legal, en el DOM ademas puede verse la interacción de compradores con vendedores agresivos que participan a mercado y la liquidez pendiente de consumirse en forma de ordenes limitadas.

    4. Bookmap: es el mapa de liquidez sobre el gráfico, representa una forma más avanzada de interpretar los datos del libro de ordenes, en el pueden observarse fenómenos similares a los que puedes ver en el DOM y además puedes identificar niveles de liquidez donde el precio reacciona.

    Saludos, estoy a la orden si tienen alguna duda
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