Me gustaria saber como definis la intuicion aquellos que la teneis mas desarrollada
Por ejemplo para ti LBal, como la detectas? Q sientes?
Es una vocecita o .........
Saludos
Samuu
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Me gustaria saber como definis la intuicion aquellos que la teneis mas desarrollada
Por ejemplo para ti LBal, como la detectas? Q sientes?
Es una vocecita o .........
Saludos
Samuu
Ahora que he vivido un poco de trastorno en mi vida, veo que la calma y concentración en este negocio de los mercados es muy necesaria, si queremos que la intuición funcione, a la vez que nuestros análisis del mercado, debemos estar lo mas concentrados posibles.
Como sera el mejor estado de concentración que podemos obtener cada uno para afrontar al mercado con mas posibilidades de ganar, se de algunos que usan Musica no suena mal. Algunos hacen ejercicios de relajación antes y durante su horario de trader. Yo en lo personal debo de tener silencio interior y exterior por parte de algunos habitantes de mi casa, no puedo contestar el telefono o alguna pregunta, ya que pierdo mi control emocional. Es importante para mi estar metido de lleno en los gráficos para ver que es lo que el mercado me esta hablando o diciendo, ya que uno no sabe cuando cambiara la tendencia o se acelerara nuestra entrada.
Creo que la concentración en lo que estamos haciendo es lo mas importante, para encontrar esa probabilidad que estamos buscando.
Saludos.
LBal.
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Hola Lbal, yo personalmente creo que a ese sexto sentido se le llama intuición, una palabra aveces muy marginada por el mundo mecánico en el que vivimos, que todo funciona como una gran maquina en que todo esta controlador y todo tiene una función donde existen explicaciones muy clara para casi todo.
Y LO QUE NO SE PUEDE EXPLICAR SIMPLEMENTE SE AISLA HACIA LO DESCONOCIDO QUITANDOLE TODA LA IMPORTANCIA Y TACH�?NDOLO DE RARO . (Este es el universo mecánico en el que nos han echo creer, tal vez por ello Feznando y Capitalamerica sienten esa sensación de estoy loco?:feliz3: ).
Para empezar el subconsciente es mucho mas rápido y capta mucha mas información de la que puedes llegar a ser consciente en el momento que la estas captando. El tema de subconsciente y emoción están conectadas a la hora de guardar información. Pero también hay ocasiones donde están enfrentadas por decirlo de algún modo, es decir no te ha pasado vivir un momento donde la intuición te diga que ese es el momento de abrir una operación pero la emoción (duda, desconfianza) te bloquea dejándote ver y al mismo tiempo bloqueandote sin pasar a la acción. Después cuentas o te dices es increíble vi que era el momento estaba seguro y paso, pero no entre en ese momento, no abrí esa operación, no tuve el valor, me bloque, que me paso? Así tenemos por un lado la intuición y por el otro la emoción, si están conectadas y vibran el mismo nivel (que es lo importante) es cuando las cosas empezaran a dar los resultados nunca antes imaginados, esto por una parte, ahora como captamos información, el papel de las emociones, el papel de la consciencia, el funcionamiento de la subconsciencia, es mucho muy complejo y es en este siglo XXI donde se empieza a investigar todo lo relacionado con esa gran masa que es el cerebro, pero mucho mayor y mas complejo de estudiar es lo que se produce dentro de el, eso que no vemos, la consciencia, los pensamientos, los sueños, muchos científicos empiezan a estudiar que es en si la consciencia.
Hay muchas teorías científicas que hablan acerca de la conexión con el universo, todas ellas nacen con el estudio de la famosa al mismo tiempo que desconocida física cuántica. Nace así un universo mágico en el que tu eres parte de el.
Me gustaría participar también pues he reconocido desde hace tiempo un estado similar al que describís.
Del mismo modo es difícil de explicar pero yo lo asocio con la intuición. Como dice capitalAmerica es una sensación que indica que algo es muy probable que ocurra y la tranquilidad invade todo el cuerpo y la mente.
Personalmente llevo bastante tiempo trabajado en este punto para incorporar 'la intuición' a mi trading. Además de todas las reglas de entrada y salida que son fácilmente medibles, trato de no abrir una operación a no ser que sienta 'esto'. Sé que muchos me van a odiar por que no hay nada peor cuando alguien pregunta por las reglas de entrada y salida de una estrategia que además añadan la intuición a la combinación. Es como enseñar a cocinar un plato y decirle que uno de los ingredientes es el amor :divertido2:. Pero funciona muy bien :).
Un saludo
CapitalAmerica: Me empiezo a sentir mejor creo que ya vamos dos con el mismo presentimiento, espero que salgan algunos otros mas por que no quiero ser tachado de medio..... Loco.... jajajajajaj.
Saludos.
LBal.
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Buen tema. Por primer vez hace dos dias tuve un sentimiento similar. Una sensacion que al iniciar una operacion me hacia encender todas las alarmas para que hiciera la operacion, Sentia que todo estaba donde debia estar. No era cuestion de indicadores o analisis tecnico, que estaba todo en su sitio, sino que habia algo mas.
Aun no se explicarlo pero fue una sensacion excepcional
Saludos
Me preguntaba si llegaria un dia en el que el trading se sienta, o sea que algo por dentro de ti te diga que esa entrada es segura, que es la hora de entrar, algo asi como un sexto sentido del Trading.
No que todo tu trading se siga por ese metodo del sentimiento, pero cuando veas los parametros que se utilizan diario en tu trading, y veas que se esta formando todo para una entrada algo por dentro te digo no algo anda mal y creo que no sera buena la entrada vaos a esperar a que suba aqui y haga mejor el pullback y despues entramos, no algo por el estilo.
Yo siempre e supuesto que el cerebro es mas rapido que el nosotros conciente y por eso el cerebro manda mas rapido la informacion a tu conciente que dice que esta todo preparado, ya que tu en lo emocional tardas mas en recorrer todos los parametros para ver si el trade se ajusta a tu sistema.
Por que hay trade n los que yo no le he entrado por que algo me dice que mejor para la otra y funciona, aunque tambien digo este mejor no y sale ganador.
Bueno pero creo que el sentimiento en el trading tiene por ahi algo que ver y ese sentimiento es un sexto sentido que puedes desarrollar al igual como vamos manejando que ya lo hacemos inconsientemente, no se como cuando vas a rebasar y dices mejor me espero y fue buena idea, o alrevez.
Ahi les dejo esta a ver que les parece y si ustedes han sentido algo que les pueda avisar o ayudar a hacer su trade.
Saludos.
LBal.
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Peyton: Tienes toda la razon, el comienzo en este negocio es muy duro, hay que invertirle mucho tiempo y esfuerzo, pero cuando empieza a rendir frutos te paga con creces lo que invertimos. No hay que desesperarse se que en la vida nada es facil pero esto tampoco. Y como dices cuando empezamos a ver que avanzamos se disfruta mucho y mas ganas le dan a uno de seguir.
Asi que adelante por que este es nuestra meta ser Trader de tiempo completo y vivir de esto.
Saludos.
LBal.
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Cita:
Iniciado por Puk33
Gracias amigos. Los sueños dejan de serlo cuando los hacemos realidad. Al principio siempre nos parece q avanzar cuesta mucho pero cuando se empeiza a lograr en cuando mas se valora.Cita:
Iniciado por LBal
saludos
Felicidades Peyton, lo mereces, eres un gran TRADERCita:
Iniciado por Peyton
Bien .... Peyton: Lo mejor de esto es levantarce despues de haber caido.......... creo que ahí esta la clave de ir madurando en el trading.
El poder levantarte y no seguir callendo mas bajo y mas bajo cada vez.
Felicidades.
Saludos.
LBal.
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Hoy estuve en esa misma situacion de remontada y otras veces la veradd es q pesa como una losa empezar con mal pie pero tb se nota como vamos madurando y nos afecta menos. Me sobrepuse y hoy hice 3 operaciones mas, todas ganadoras. Un gran dia pero lo q mas me alegra es haber empezado perdiendo y demostrar como........
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Hoy me vuelve a recordar como cuando uno empieza un dia con un tropiezo o sea perdiendo un trade, se le mueve a uno lo emocional hacia mayor nerviosismo, te afecta en pocas palabras. Despues la siguiente entrada sale mal y te vuelve a dar otra buena movida o sacudida y empieza el miedo a querer invadir, pero tu serio y aqui no pasa nada a tomar el control de la situación y no llegar a desesperarnos. Llega el siguiente trade y sale mal y entonces es cuadno hay que formarce de nuevo en la fila y sacarla paciencia y en autocontrol para no salir de nuestros cabales y empezar hacer tonterias. Es cuado digo las cosas no van bien y debes de templarte y tener que pensar mejor las cosas y no perderte en la desesperación. Hace mucho no me pasaba y este dia pude controlar un poco mejor todo ese desbalanceo que se siente cuando uno va perdiendo en el mercado y cuando uno va perdiendo poco a poco el control emocional y se va uno dejando ir por la desesperación y empiezas a cometer errores y si no nos controlamos esos errores crecen y nos llevan a perder mucho de lo que pudimos controlar y no dejarnos caer en esa espiral de seguir cometiendo mas errores.
Espero no haberlos mareado.
Saludos.
LBal.
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...6Lfn_e0lazxfHA
jajaja cierto LBal, parece que tengamos memoria de pez cada vez que abrimos una nuevo operacion en Forex o en otro mercadoCita:
Iniciado por LBal
Archivo adjunto 479
Cierto CapitalAmerica: Lo malo es que cuando entramos al mercado se nos olvida y ya queremos salirnos con un poco de ganancia o darle mas stop a la operación.... Jajajajajajaj.
Hay que grabarnolos hasta que lo sudemos cuando estemos nerviosos, para no fallar en nuestra disciplina y autodescontrol......
Saludos.
Buen Fin de Semana. Que me toca estrenar mi nuevo asador......Jajajajajaj.
LBal.
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...uTFzFYs1xU0H2M
Bien dicho LBal, al final todo son probabilidades para ser exitosos en Forex es necesario control psicologico, una buena estrategia, disciplina y confianza en ella y una buena gestion de capital
http://anotherworld.blogia.com/uploa...-chiste-1-.jpg
Estando leyendo aqui en el foro, algunos de los problemas mas comunes que tenemos todos lo que nos dedicamos a este trabajo de Trader . Bueno uno de tantos, es la confianza en nuestro sistema de trading.
Dicen por ahi que el trading es 80% Psicologicos y 20% Sistematico. Eso quiere decir que si contamos con un sistema que probamos es efectivo en cierto porcentaje, ya tenemos ese 20% que se nos pide para lo sistematico.
Pero ahora viene el otro porcentaje mayor, y eso solamente nos esta diciendo que somos nosotros lo que tenemos que hechar andar el sistema y que primero que todo tenemos que confiar en el, ya que nos a demostrado que si es certero en las probabilidades ya que por mayoria nos entrega entradas ganadoras al mercado. Ya tenemos otro 40% del ese 80%.
Y que del otro 40% es solamente disciplina en el sistema, que le demos la oportunidad al sistema de poder trabajar para nosotros, que no lo estemos deteniendo en su forma de trabajo en lo que a el le toca hacer.
Tenemos que compreder , entender y quedar completamente convencidos que cuando metimos una entrada al mercado, ya no esta en nuestras manos, esta en manos del sistema. Claro si tu analisis lo hiciste pegado a las reglas de tu sistema. Si el trade no funciono es el porcentaje que tu sistema dice que perderas, y si funciono tu trade es el porcentaje que tu sistema dice que ganaras.
Asi que pienso que cuando vemos una entrada al mercado y la tomamos por que no se nos puede ir, no estamos siguiendo nuestro sistema estamos siguiendo nuestros instintos e impulsos que de eso no se trata. Tenemos que buscar la entrada con el analisis de nuestro sistema y esperar a que el precio llegue ahi y las probabilidades esten a nuestro favor.
Saludos.
LBal.
http://www.cepvi.com/images/confianza.jpg
Lo mismo digo capitalamerica:)Cita:
Iniciado por Ciclo
¡Reputación para el Capitan!
Gracias... CapitalAmerica : Esto me hace pensar que si creiamos que este negocio es dificil, bueno pues lo es y en mas grado de lo que yo habia pensado, tenemos que aplicarnos mas y controlar todas las variables que dejamos por ahi medias sueltas, ser consistente en tu operativa y no andar buscando sueños que no existen, es solo nuestro sistema, el mercado y nosostros.
Hay que seguir creciendo como traders la verdad y tener presentes este tan escandaloso porcentaje.
Saludos.
LBal.http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...87lbYRqbXu7hFF
Por suerte para nosotros, parece que lo del 5% de trader ganadores es una leyenda urbana, aunque la cifra real tampoco es demasiado grande, pero nos da mas esperanzas:
Fuente: X-trader: Un 95% de Perdedores
Por X-Trader 15 de Julio de 2007 Un dato estadístico que todos consideramos cierto es que el 95% de los traders pierde dinero. Nadie sabe cómo se ha llegado a esa conclusión pero con el paso del tiempo todos los traders han asumido que esa cifra mágica es representativa de la realidad.
Lo cierto es que en el mundo académico se han realizado diversos análisis estadísticos sobre el éxito de los traders en su operativa. El primero de ellos probablemente sea el realizado en 1949 por Blair Stewart titulado An Analysis of Speculative Trading in Grain Futures, en el que se analizan varias cuentas de traders de commodities durante 9 años y concluye que el 75% de los traders pierde dinero.
Otro estudio es el de Thomas A. Hieronymus incluido en su libro Economics of Futures Trading. Hieronymous era un economista de la Universidad de Illinois que analizó 462 cuentas de un broker en el año 1969. Las cuentas debían cumplir como requisitos que al menos habían realizado 10 operaciones en el año y que tenían ganancias o pérdidas por encima de 500$. Los resultados de ese año fueron que 164 cuentas presentaban beneficios y 298 pérdidas por lo que un 35% de los traders ganaba. La mayor parte tenían pérdidas o ganancias en torno a 3000 dólares, si bien el mercado demostró su característica de juego de suma cero ya que si se sumaban las ganancias y las pérdidas de las cuentas incluidas en el análisis se obtenía un valor cercano a cero. La conclusión que se desprende del estudio según Hieronymous es que mucha gente entra en el mercado sin la preparación adecuada, obtiene pérdidas y abandona rápido la actividad del trading; otros consiguen aguantar y pueden llegar a ser ganadores si bien no es el caso de la mayoría.
Por su parte, el informe de Ronald L. Johnson sobre el porcentaje de éxito de los traders particulares para la North American Securities Administrators Association (NASAA), presenta conclusiones muy similares. Johnson seleccionó aleatoriamente 30 cuentas (aquí se podría argumentar que el tamaño muestral es algo escaso) de un mismo broker. El resultado que obtuvo fue que casi un 70% de los traders perdía dinero, presentando además un riesgo de ruina total en la muestra del 75%
Incluso las 8 cuentas que eran ganadoras presentaban un elevado riesgo de ruina, siendo tan sólo 3 las cuentas que tenían un riesgo por debajo del 25%. Incluso una de las cuentas ganadoras obtuvo el 93% de su beneficio con una sóla operación (7650$); de no haber realizado esa operación las 99 operaciones restantes que había realizado sumaban una ganancia de tan sólo 610$, indicando que el resultado de esa cuenta había sido fruto del azar. Por otro lado, la cuenta de mayor éxito había aguantado la posición unos 47 días de media y no hacía day trading.
Las conclusiones del estudio indican que la mayor parte de los traders tienen un riesgo de ruina tan alto que hace que la bancarrota sea prácticamente inevitable. En particular, los traders que operaban intradía y tenían un alto riesgo de ruina eran los que más dinero perdieron. Asimismo, el informe detectó que el mantenimiento medio a lo largo del tiempo de posiciones perdedoras era mayor que el de las posiciones ganadoras, lo que indicaba que los traders cortaban rápidamente sus ganancias y dejaban correr las pérdidas.
Pero sin duda uno de los estudios más completos es el realizado por Terry Odean y Brad Barber de la Universidad de Berkeley (por cierto, les recomiendo que visiten su web,Terrance Odean, ya que permite descargar un montón de artículos interesantes). Estos investigadores analizaron 10.000 cuentas de particulares de un mismo broker para el periodo comprendido entre 1987 y 1993. A pesar de la gran cantidad de datos utilizados las conclusiones no difieren demasiado de los estudios anteriores.
En particular, Odean y Barber encontraron que todos los traders novatos ganaban menos que la media del mercado debido al efecto de los costes de trading (básicamente comisiones y slippage), siendo el tamaño de la horquilla de precios la que más daño hacía en las cuentas al ser una variable que no controla el trader (las comisiones se pueden negociar o cambiar de broker). Asimismo, el hecho de cambiar de broker en busca de comisiones más bajas tampoco compensa al trader ya que una rebaja de comisiones aumenta el número de operaciones realizadas, compensado así el posible ahorro obtenido: Odean analizó 1600 cuentas que cambiaron de un broker tradicional a uno online, lo que provocaba que en media el número de operaciones aumentara en un 33% .
Sin embargo, el resultado más interesante del estudio es que los traders pierden incluso si excluimos los costes de la operativa ya que, en media, las acciones que compraban los traders particulares subían menos que la media del mercado mientras que aquellos títulos de los que se desprendían superaban posteriormente la rentabilidad de los índices. Un año después de cada operación cada trader perdía de media un 9% y dos años después los resultados de la cartera eran incluso peores. Incluso si no hubieran rotado su cartera inicial habrían obtenido ganancias superiores a la media. En definitiva, los traders analizados vendían sistemáticamente los mejores valores y mantenían los peores en cartera, pues venderlos supondría admitir su error.
Posteriormente Odean repetió el estudio a mayor escala, tomando 66.465 cuentas durante el periodo 1991-1996. En esta ocasión Odean encontró una fuerte correlación entre el número de operaciones realizadas y los rendimientos obtenidos. Así, los traders hiperactivos obtenían un rendimiento medio anualizado de un 11.4% neto mientras que aquellos traders que apenas operaban superaban incluso al mercado obteniendo un 18.5% anual.
Hasta aquí hemos visto estudios sobre traders de futuros y acciones pero, ¿qué ocurre con la inversión en fondos de inversión? La empresa Dalbar Inc. (DALBAR.com - Home) publica desde hace varios años un estudio titulado Quantitative Analysis of Investor Behaviour. La conclusión que se repite todos los años es que los inversores en fondos son tan escandalosamente ineptos a la hora de tomar sus decisiones de inversión que consiguen ganar menos que los fondos de inversión cuyas participaciones habían adquirido. Considerando el periodo 1985-2001, el inversor medio que invirtió en fondos de inversión tan sólo logró quedarse con el 6% de las ganancias anuales del S&P500!!!
Según los autores, ello se debe a que los inversores van por detrás de la rentabilidad, colocando su dinero en fondos que han tenido unos elevados rendimientos en el pasado y vendiendo las participaciones de aquellos fondos que no eran rentables.
Otro resultado interesante es el que aparece en la edición de este estudio en 1993: los inversores que eran asesorados habían obtenido de media un 90.21% de rentabilidad en los últimos diez años mientras que los inversores que gestionaron por cuenta propia sus inversiones habían obtenido un 70.23%. Esta diferencia entre las rentabilidades no se debía a la excelente formación de los asesores sino a que los inversores asesorados mantenían más tiempo en cartera sus posiciones. En todo caso, si bien las rentabilidades señaladas parecen bastante aceptables, durante el mismo periodo el S&P500 obtuvo una rentabilidad del 293%.
En todo caso, ya sea un 65% o un 95% de traders los que pierden, tal y como señalan Teweles y Jones en el excelente The Futures Game: Who Wins? Who Loses? Why? (Amazon.com: The Futures Game: Who Wins? Who Loses? Why? (9780070637344): Frank J. Jones: Books) el único responsable de las pérdidas es el propio trader:
Es importante observar que la pobre rentabilidad obtenida por los traders particulares depende en gran medida de su incapacidad para gestionar el dinero de forma inteligente. De los cuatro pilares de la gestión monetaria, la esperanza matemática del juego y la probabilidad de ruina posiblemente sean los principales culpables. El trader particular rara vez considera la esperanza matemática del juego examinando la probabilidad de que se dé un determinado suceso, así como el ratio ganancia/pérdida y los gastos en los que se incurre al operar. En su deseo de participar al máximo en el juego de la especulación, en el que los resultados, sean buenos o malos, se producen rápidamente, no se reflexiona acerca de la probabilidad de ruina, considerando que en realidad no es posible variar la esperanza matemática de un juego utilizando una estrategia.Sin embargo, tampoco podemos afirmar que todos estos resultados estadísticos no tienen ningún interés para nadie...
Un saludoPD: Si desean profundizar más en este tipo de estudios, les recomiendo que además de los artículos citados intenten localizar los siguientes:
X-Trader
Hartzmark, M. L., "Returns to Individual Traders of Futures: Aggregate Results", Journal of Political Economy, Volume 95, Number 6, 1987, pp. 1292-1306.
Hartzmark, M. L., "Luck Versus Forecast Ability: Determinants of Trade Performance in Futures Markets",Journal of Business, Volume 64, Number 1, 1991, pp. 49-74.
Rockwell, C. S., "Normal Backwardation, Forecasting, and the Returns to the Commodity Futures Traders",Food Research Institute Studies, supplement to vol. 7 (1967).
Ross, Ray L.: "Financial Consequences of Trading Commodity Futures Contracts", Illinois Agricultural Economics (1975), pp. 27-31.
Smidt, S., Amateur Speculators (Cornell University Press, 1965).
Gracias Peyton: Espero nos podamos juntar algun dia y pasar un buen rato charlando del trading.
Leyendo y volviendo a los de las ganancias dicen las estadisticas que solo el 5% de los traders son ganadores y logran vivir de el.... eso es lo que dicen las estadisticas, al mismo tiempo no se cuales ni me consta, pero ellos hablan de que los trader con un capital fuerte sueles sobrevivir mas facil que los que se comen su capital. En una palabra al parecer a que juntar 100,000 Euros bueno o dolares para con ese capital asegura pasar las de las vacas flacas sin perder la cuenta, ya que si existen rachas malas y uno no puede saber cuanto nos duraran, y tenemos que estar preparados para sobrepasarlas. Si pienso que cuando logras acumular una cantidad respetables de dinero en tu cuenta, es mas facil hacer trading......... Ya que los nervios y demas fantasmas son mucho mas poderosos cuando tu cuenta esta flaquita que cuando esta un poco mas gorda, claro guardando bien lo del money management. Pero si recordar que entre mas gorda logremos tener la cuenta podremos manejar mejor las tragedias del mercado y sus consecuencia en nuestra cuenta, a seguir ahorrando nuestras ganancias para algun dia poder disfrutar nuestro Santo Sacrificio.
Saludos.
LBal.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...QZyFKYtYWBWhoQ
Cuando quieras LBal:feliz2:Cita:
Iniciado por LBal
:D
Que bueno que todos disfrutamos y aprendemos de estas charlas y consejos, no hay que perder la esperanza Peyton:
Un dia de estos me doy una descolgada a España y nos hechamos una ronda... bueno quizas dos o mas.... Jajajajaja.
Saludos.
LBal.
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Muy buen tema, muy buenas reflexiones y muy buenos compañeros dandolasCita:
Iniciado por R2D2
Me encanta que los planes salgan bien
http://www.vandal.net/logosblogs/8078.jpg
Gracias por estos aportes interesantes, cada dia se aprende mas...Cita:
Iniciado por Ciclo
Enhorabuena por los pips y las rondas de fin de semana!!!!:reir:
Fliz fin de semana!!
Archivo adjunto 379
¡Yo tambien quiero una ronda!, Me ha parecido sencillamente una reflexion de 5 estrellas LBal, pues el trading parece estar basado solamente en el control d perdidas cuando lo q todos son ganancias. Tambien yo tengo mi tope d perdidas pero no un techo de ganancia, ni siquiera una referencia de ellas.
Solo opero arriesgando X, dejando de operar si pierdo X operaciones o W cantidad pero solo me detiene el horario para dejar de operar nada mas. Perdidas u horario.
Con cuanto vivir diariamente, o semanamente... buena pregunta.
Digamos que en España hacen falta unos 1500-1800 Euros al mes, osea que 375-400 euro semanales...
Otra buena pregunta seria, si consigo la cantidad mensual en tres semanas, dejare de operar? Realmente estaria psicologicamente dispuestos a darme una semana de vacaciones o ignoraria mi ganancia de forma consciente de una forma q no haria con mis perdidas? es decir, si pierdo no volveria a operar por q las leyes de perdidas las tenemos mucho mas establecidas q las de las ganancias
Vamos, q q pena no vivir en la misma ciudad y quedar los viernes noche en un bar a tomar unas cervezas y comentar entre nosotros estas reflexiones
saludos
:)Cita:
Iniciado por LBal
Mete en el google la siguiente frase "formula de kelly"
Buen finde
Doble Ronda para Brains:.. Lo buenos de estas reflexiones es que nos sea de ayuda para todos, y pasar lo mas pronto posible este camino lleno de baches y piedras..... Al menos salir lo menos raspados de el.
Saludos.http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...SqTIXnMltUPw5f
LBal.
Fantasticos mensajes, reputacion para LBal y Ciclo y gracias por compartir estas reflexiones!!!!!!!
Saludos
Ciclo: Doble ronda para ti esta semana, nunca habia oido hablar de la f de Kelly me parece muy buena la idea la voy a sacar de acuerdo a mis numeros y tratare de seguirla. Ya te contare lo que me resulte.
Gracias y buen fin de semana.
Salud...... os.
LBal.http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...8fS9Oq19VsAMLh
LBal lo que estas comentando es superimportante. Si tu esperanza matematica es positiva a largo plazo y no estas arriesgando tu f optima, estas perdiendo dinero, así de claro.Cita:
Iniciado por LBal
Necesitas hacer numeros. ¿Que empresa seria trabaja a ciegas? Cualquier empresa tiene que calcular los gastos, los ingresos, los precios de venta de sus productos, el riesgo de ruina si no vende durante un tiempo etc. Yo te recomiendo que calcules tu esperanza a largo plazo por ejemplo 100 o 200 operaciones, y el maximo DD y eligas una estrategia de Money Management segun tu aversion al riesgo. Yo te podría sugerir tomar como referencia la formula de Kelly para calcular tu f (porcentaje de riesgo). Normalmente se coge una fracción de kelly por que la f optima que sale con kelly puede ser enorme a poco que tengas una buena operativa, y eso no hay psicologia que lo aguante. A parte que la formula de kelly no considera el riesgo de ruina debido a los DD. Dicen que la mejor f optima está en kelly/2 pero eso tambien es una f muy grande para mi gusto y siempre elegiria valores por encima de 5 y no sobrepasar f mayor del 10%. (que ya está bien). Tambien puedes buscar la estrategia de Fixed Ratio, auque a mi personalmente no me gusta dicen que es muy buena.
Por si te interesa te pongo aquí la formula de kelly
f de kelly = p-(1-p) / (W/L); siendo
p= porcentaje de ganandoras
1-p= porcentaje de perdedoras
W= Valor medio de la operaciones ganadoras
L= Valor medio de la operaciones perdedoras.
( A mi W y L me me gusta ponerlo en puntos no en ganancias por que estas dependen del numero de lotes y los valores te pueden salir distorsionados)
Ejemplo:
p= 55%= 0,55
1-p= 1-0,55=0,45
W=8
L=5
f de kelly= 26,88% si por ejemplo coges kelly/5
kelly/5 = 5,37% y si cojes Kelly/10 = 2,7% redondeando
Si en el ejemplo anterior p=45%, tu esperanza sigue siendo positiva pero kelly cae drasticamente a f kelly= 10,63 y kelly/10 (si es esta la fraccion de kelly que quieres coger)=1%
Y si p cae al 40% Kelly/10=0,25% de riesgo.
Con esto si operas mal a largo plazo tu riesgo cae en picado hasta que "aprendas" a operar mejor a largo plazo, y si lo haces bien hay premio y tu riesgo aumenta por que te mereces ese riesgo.
Esto es antimartingala que evita la ruina penalizando la mala operativa y premia el buena operativa.
Esto es imprescindible para quien quiera ser consistente a largo plazo.
Pero esto es como lo veo yo. Indaga y saca tus propias conclusiones.
Si el sistema es importante y la psicolgia mas, la tercera pata es tambien imprescindible.
Como dice Alexander Elder en su libro Vivir del Trading, el trading se debe sustentar en un taburete de tres patas que son las tres MMM. Method, Mind y Money.
Espero que te haya podido ayudar en algo.
Un saludo.
:contento2:
Esta semana me trajo algo a la mente y aparte que lo escribi en mi libro de trading:.... Como es que tengo un control de perdidas un porcentaje que no es posible pasar por que mi cuenta se perderia muy rapidamente y lo sigo al pie de la letra o a raja-table. Pero que hay de las ganancias, uno quisiera ser un trader consistente... claro pero que es la consistencia....? no perder....? Ganar Mucho .....? Y nunca me habia puesto a escribir como es que quiero ser consistente si no se cuantos es para mi la consistencia......... Explico mejor..... Espero.
Tengo la dicha de poder ser consistente, en referencia en que gano dinero del trading. Pero nunca me he puesto presupuestar cuanto necesito para vivir del tranding y como voy a ir aumentando esa cifra..... ya que ganar en el trading es ser consistente pero que cantidad, no es lo mismo ganar 100 dlls diarios que ganar 1000 dlls diarios, esto necesita un sistema diferente, al que estamos usando, no por que mi sistema sea consistente en ganar 7 de cada 10 trades quiera decir que ya puedo ser un futuro millonario en tan solo 1 año. Tendre que ir haciendo un presupuesto con el cual pueda vivir comodamente, me refiero a vivir mas o menos a lo que estamos acostumbrados en los ultimos años, y no querer ser millonarios tan solo por que el sistema gana.
No es lo mismo ganar los 100 dlls y salir del mercado ese dia y esperar al siguiente dia para volver a ganaro tus 100 dlls,... A que quieras ganar mas... digamos que ya lograste tus 100 dlls ese dia o esa semana, y decides ir por mas, seria de la misma manera que cuando pierdes tu 2% maximo diario y quieras recuperarte y gastar un 2% mas de tu cuenta ese dia que sumaria el 4% y estaria saliendo de tu Money Management.
Igual de importante deberia ser el decir voy a ganar tal cantidad de dinero diario o semanal o mensual...etc no importa y cuando lo consiga digamos por 6 meses consecutivos, ire a buscar un porcentaje mas, para asi ir aumentando tus ganancias y dejar que te acostumbres a ciertas ganancias, que no te saquen de tu zona de confort, cuando haz podido controlar el tener ciertas ganancias podras subir otro peldaño de ganancias y volver a tener un tiempo donde te consolides con esas ganancias y que no te produzcan miedos o temores y asi ir aumentando tus ganancias..........Hasta llegar a donde tu quieras o donde tu puedas, por que no creo que todos estemos diseñados para meter millones de dolares al mercado y tener calma (pero bueno.... hay que tratar de hacerlo)...Jajajaj.
Bueno eso se me ocurrio esta semana y la pasada, ya que tuve que llegar a una decisión sobre mis ganancias, ya que no tenia determinado la cantidad a ganar diariamente, y la semana pasada me di cuenta que ya tenia esa ganancia y por seguir en el mercado salia perdiendo esa cantidad y mas, es como haber tenido el exito y pararme un pocos metros antes de la meta para que ganara otro, y esto hizo que se me moviera el tapete por dentro y decidir una cantidad adecuada de ganancia, para no seguir arriesgando lo que ya era mio y fui a tratar de conseguir mas y sali perdiendo.
Bueno espero no haberlos metido en una palabrerias sin sentido, pero creo que esto tambien es control monetario.
Saludos a todos ......... Y buen fin de semana que lo disfruten con sus familias.
Y.....me tomare unas a su salud.
LBal.
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...MwtZS0nMYEPP3l
Se exactamente a que te refieres wolfman, pero como ya te han dicho, mantenente firme y lograras tus objetivosCita:
Iniciado por Wolfman
Saludos
Así es Wolfman, PA-CI-EN-CIACita:
Iniciado por LBal
Casi todos llegamos aqui con una busqueda en google o con una promesa de hacer dinero facil pero la realidad es que esto es un camino largo y dificil con una fantastica recompensa solo para los que resisten.
Te aconsejo que pongas tus graficas en el foro de analisis tecnico (mas que nada por que es donde mas suelo revisar jaja) y asi ayudarnos con comentarios entre todos.
Saludos y adelante:contento2:
Wolfman: Que bueno que te sirvan todos los consejos que damos aqui, espero que los aproveches y por lo que veo ya sabes la ruta, con un poco de paciencia y empeño lograras tus metas de ser trader, sigue por que en este foro hay mucho que aprender.
Saludos.
LBal.
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Buenas Tardes a Todos.
Despues de unos dias de ausencia, y en la busqueda de si en verdad este reto del trading es para mi. Despues de probar algunas estrategias y ver que ninguna me funciona, que aplicarlas en diferentes tipos de tiempo, volviendo a ver los videos y ver que es lo que hago mal, porque el mercado siempre hace lo contrario a mi planteamiento que si compro, se va a la baja, cierro y ahora vendo y ahora cambia a la alza jajajajaja por dias parecia el juego del gato y el raton. (aclaro y todo en cuentas Demo)
Entonces he regresado a los inicios, en el forex soy relativamente nuevo, unos cuatro o tres meses atras me intereso el tema, claro buscando en internet como hacerme millonario en pocos dias jajajajajaja la pura verdad.
Al los videos explicativos de Babypips y en donde encontré fascinante la forma de operar, que no es un juego.
No obstante los comentarios de todos me han servido para reflexionar nuevamente, leer de sus fantasmas y preocupaciones, de sus debilidades y sus miedos.
Concuerdo con que la máxima experiencia la obtendré cuando opere en real, ahí no habrá vuelta atrás. (actualmente si fusilo mi cuenta pues abro otra) no ahí sera cuando pierda mi dinero se perdió y no hay nada mas.
Por esos sus comentarios tan sinceros sin nada de egoísmo de lo que realmente es ese gran reto que es el forex. y que me hacen ver que no soy el único a todos nos pasa hasta lo mas experimentado. solo que hay una pequeña diferencia algunos ceros en la cuenta, quiza pero considero que siempre la psicología no aplica ya sea que habrá una posición de un micro lote o una con 10 lotes standar no deja de caer el sudor helado por la frente de que si no funciona el trade perderé dinero, esa es la unica realidad, el riesgo existe y si lo subestimo lo mas probable es que me de un gancho al bolsillo y vea como mi cuenta es afectada.
Disculpen si me sali del tema un poco, pero asi me siento en este momento, y sus palabras me han servido para entender que no debo de forzar al mercado de ver entradas donde no las hay, tengo que ser claro en mis analisis, los indicadores me dicen que no es hora de operar no debo de operar, asi limitare mis perdidas, pueda que una corazonada me diga lo contrario y salga bien el trade pero cada dia me convenzo mas que las probabilidades es que salga mal.
Mi disciplina debo mejorarla, apegarme a mis sistema(cuando lo logre definir), medir adecuadamente mi riesgo.
por el momento es todo. y Gracias a Todos por sus aportes, sigamos unidos y como dice no se si es el slogan del foro pero LA UNION HACE LA FUERZA
Saludos.
Muy buen mensaje como las dificiltades continuan estando incluso cuando ganas de forma consistente. No hay que bajar la guardia nunca.Cita:
Iniciado por LBal
Gracias LBal
Y ahora que acabo de pasar una semana con muchos altibajos en mi Trading....
Bueno mas bajos que altos ....
No salio de lo que pudieramos decir muy mal ya que el total de la semana fue - 2 ticks y las comiciones.
Pero me desbalancie en mi trading, y decidi empezar nuevamente la semana con menos entradas por dia y ser mas precavido en las mismas. En cierta forma te acostumbras a querer ganar todos los dias y despues a querer ganar mas y mas, y llega un momento que los nervios te pueden jugar una mala pasadas y empieces a ver entradas por todos lados y claro salen mal.. Lo que me refiero es que quiero volver a entrar con mas cuidado y tirar a ganar como cuando empece solo 10 ticks o un poco mas, pero ya me habia acostumbrado a ganar 30 ticks y si no los ganaba dijeramos que no quedaba satisfecho, nos es que sea avaricia, pero quisas todavia no estoy preparado para exigirme tanto, que me falte mas experiencia y fortaleza psicologica para manejar esas cifras. Por que no creo, que por que tienes un sistema ganador ya puedas meter miles y miles de dolares al mercado, ya que uno no esta acostumbrado a tener esa presión de ganacia o perdida. Así que llega a la conclusión que hasta para poder ganar mucho en el trading hay que estar preparado psicologicamente. Y quiza haya personas que no soportemos mas de alguna cantidad $$$ de presión y tengamos que acostumbrarnos poco a poco a subir esa presión.
Saludos.
LBal.
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Iniciado por curro79
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Iniciado por Manueltrix
AMEN! :angel:Cita:
Iniciado por LBal