Opinión Son fiables los historicos de los brokers para los backtest? - Página 2
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  1. #11
    Avatar de Fxgod



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    Re: Son fiables los historicos de los brokers para los backtest?

    La verdad es que creo que dificilmente sacaremos la respuesta final (tanto si los modifican como si no). Lo que si es cierto es que yo pienso que los BT solo sirven para coger practica, no puedes fiarte nunca de los datos que se obtienen (al menos en un BT manual con una estrategia flexible). No se puede decir lo mismo de un EA o un sistema estricto que debe su rentabilidad a reglas exactas.

    Al ser un sistema flexible el bt sirve para coger soltura y entender los movimientos y creo que esos movimientos seran igual aunque cambie una vela (no creo que sea muy significativo a no se que tu gatillo sea un patron muy exacto)
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  2. #12




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    Re: Son fiables los historicos de los brokers para los backtest?

    Cita Iniciado por Mabi Ver mensaje
    El argumento de que en el momento te muestren lo que verdaderamente ocurre, y luego lo cambien para que no puedas hacer buenos backtesting no lo veo muy claro. Para mí tendría más sentido a la inversa en el caso de un broker con mesa de dinero. Esto es, que te muestren en el momento las velas falseadas, con señales que en realidad no se están produciendo (así tú entras al mercado con una señal que en realidad no se está dando) y si te sale mal se lo llevan ellos. Y luego con el tiempo ponen las velas bien y aquí no ha pasado nada.
    Yo creo que respaldo tu teoria. Pienso que no tiene sentido. ¿Como sabe el broker lo que es bueno para todo el mundo? Quiero decir, hay sistemas que tienen un gatillo y un setup, otros otro, etc. Entonces que sentido tiene falsear las velas? Quizas haya sistemas que ni se fijen en las velas y deformar un poco alguna apenas lo altere. No seria demasiado dificil contentar a todos?
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  3. #13
    Mabbiii
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    Re: Son fiables los historicos de los brokers para los backtest?

    El argumento de que en el momento te muestren lo que verdaderamente ocurre, y luego lo cambien para que no puedas hacer buenos backtesting no lo veo muy claro. Para mí tendría más sentido a la inversa en el caso de un broker con mesa de dinero. Esto es, que te muestren en el momento las velas falseadas, con señales que en realidad no se están produciendo (así tú entras al mercado con una señal que en realidad no se está dando) y si te sale mal se lo llevan ellos. Y luego con el tiempo ponen las velas bien y aquí no ha pasado nada.
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  4. #14
    Avatar de indovinello



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    Re: Son fiables los historicos de los brokers para los backtest?

    Cita Iniciado por Fxgod Ver mensaje
    Yo tengo otra pregunta. ¿Que interes tiene un broker en que te salga mas un backtest?

    Por ejemplo, seria mas logico que el backtest te salta bien, abras la cuenta y ahi es donde la cosa cambia. Pero entiendo que si el BT no te sale bien ¿Porque ibas a abrir una cuenta con ellos?
    No lo sé, FxGood, los hechos están ahí. Sólo hay que tomar el histórico de 10 años de diferentes broker y mirar si tienen el mismo Nº de barras, si tu sistema da los mismos resultados, etc.

    Por otra parte, ¿igual con esos históricos la mayoría de sistemas dan mejores resultados? ¿por qué tendrían que salir peores? Yo no me atrevo a decir que van a salir peores.

    Ja, ja, recuerdo el comentario de alguien que trabaja con pinbars que me dice a menudo que en el histórico aparecen muy bonitas y el suda para encontrarlas iguales en real

    Un abrazo.
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  5. #15
    Avatar de Fxgod



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    Re: Son fiables los historicos de los brokers para los backtest?

    Yo tengo otra pregunta. ¿Que interes tiene un broker en que te salga mas un backtest?

    Por ejemplo, seria mas logico que el backtest te salta bien, abras la cuenta y ahi es donde la cosa cambia. Pero entiendo que si el BT no te sale bien ¿Porque ibas a abrir una cuenta con ellos?
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  6. #16
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    Re: Son fiables los historicos de los brokers para los backtest?

    Cita Iniciado por Peyton Ver mensaje
    Hola uniteds. Este fin de semana me he levantado con ganas de hacer unos backtest y me ha asaltado la pregunta sobre los históricos, son fiables los históricos de los brokers? Los datos que se pueden descargar. Lo digo por que si pensamos mal, por que no cambiar unos pips los históricos de hace unos meses, que nadie notaria, y así evitar buenos backtests?

    Que opináis? Confiáis?

    Gracias

    PD: Doy reputación por opiniones argumentadas
    No, apreciado Peyton, no confío.

    Argumento: en los grupos de backtest y renko se ha estado contrastando históricos de diferentes procedencias y revisando visualmente los históricos detectando "tipos" de fallos.

    El resultado: desalentador. Nos hemos tenido que poner a crear históricos tomando trozos de aquí para allá. Hay que decir, no obstante, que del algún sitio hemos tomado la base y esa es del broker en el que menos anomalias hemos encontrado.

    Otra cosa importante también es que no es lo mismo confeccionar históricos de, por ejemplo 5 minutos que hacer históricos de tick a tick (que permiten guardar el spread y trabajar con spread variable), que eso es todavía más jodido.

    Un abrazo.
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    Última edición por indovinello; 21-07-2014 09:42 a las




  7. #17
    Avatar de Peyton
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    Re: Son fiables los historicos de los brokers para los backtest?

    Quiero felicitaros a todos por las respuestas, muy buenas y argumentadas, justo lo que quería . Ya he ido dejando la ronda de buena reputación, que sabe peor que la cerveza pero que suma creditos jajaja.

    Saludos
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  8. #18
    Avatar de Puk33
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    Re: Son fiables los historicos de los brokers para los backtest?

    Cita Iniciado por ealabspain Ver mensaje
    La calidad / fiabilidad de un backtest depende de lo siguiente:

    -Calidad del historico
    -Modelo usado (et, op, cp)
    -Spread usado
    -Promedio de ganancia en pips (por ejemplo si nuestro ea va a 3 pips, el backtest es mucho menos fiable que si vamos a 15 por ejemplo)
    - Numero de operaciones ( si tenemos un backtest con por ejemplo 100 operaciones es muchisimo menos fiable que otro con 1000 )
    -Tamaño de tiempo del backtest ( una estrategia q funciona desde 1999 es mucho mas fiable que otra que va solo desde 2012 por ejemplo)
    etc...
    Como dijo elabspain, yo aquí es donde veo el mayor problema, por que el dato del spread no suele guardarse nunca. En programas de simulación en spread hay que ponerlo fijo para todo el tiempo que dure el backtest y claro, el EURUSD no siempre va a tener un diferencial de 1,2 pips, o de 1, sino que es fuctuante y puede variar mucho los resultados.

    Yo creo que a lo que se refiere peyton con el tema es que si los brokers no manipularían los datos de los históricos pasado un tiempo para que los backtest no puedan ser realizados con éxito. Espero que no porque o lo hacen todos o sino los pocos que lo hagan perderían rapidamente clientes potenciales, ya que hay muchas personas buscando historicos de calidad y en cuanto un broker tuviera buenos historicos, correría la voz.

    Salu2
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    Solo los intrépidos llegan...

  9. #19
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    Re: Son fiables los historicos de los brokers para los backtest?

    Pero que el broker altere sus gráficas para que la gente no pueda hacer buenos backtesting, ¿y qué obtiene el broker con eso? ¿no es como muy rebuscado?
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  10. #20

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    Re: Son fiables los historicos de los brokers para los backtest?

    Cita Iniciado por zalxipio Ver mensaje

    Hola.

    Creo que la pregunta debería ser si son fiables los backtest, no lo digo con el ánimo de decir que no van a servir ni nada por el estilo, creo que todos debemos de hacer backtesting por que te va a ayudar a eliminar en buen porcentaje el riesgo, solo que muchas veces creemos que estamos en lo correcto, lo probamos en un bt y no sale bien, lo probamos en nuestra cuenta demo y tampoco sale bien, entonces decímos que nuestra data grafica esta mal y el broker es un estafador, yo creo que la data gráfica que ofrece el broker es de fiar puesto que no le conviene que se hagan mal bt, si pierdes muchos dinero no regresas a ese broker y menos al negocio y eso no le conviene al broker por el contrario van a tratar de hacerte sentir como en casa pues mas ganan ellos con las sobre operaciones que con las perdidas en las cuentas, se van a apoyar en la inexperiencia y sicología del novato para ellos ganar asi que no creo que se deba a preocupar por los gráficos ofrecidos por el broker. Otra cosa en el broker anterior en el que yo estaba, me ofrecían hacer bt con precios ask y bid independientemente de uno y el otro pues dicen que los trader pro tienen estrategias de compra y de ventas por separado de acuerdo a como va el mercado saludos a todos.


    Hola zalxipio. He estado averiguando acerca de este tema de los BT y lo que dices me llamó mucho la atencion pues tiene bastante sentido: cuando alguien pierde la cuenta, ese dinero no lo gana el broker, y por el contrario, el broker se queda sin comisiones.

    Recibe un saludo
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