Tema: Price action y VSA

Hola Jk...

Este hilo se trató en su tiempo para informar para aquellos interesados sobre el VSA, te gradesco la información posteada y te consulto en la segunda gráfica.. Cual crees que es el escenario a seguir una escalada o una caída ???

EL uptrusp interesante el resultado pero mas me llamó la atención siguiente vela a la baja con rotura incluida y un volumen promedio, para mi dice mucho esa vela ya que veo un test a la baja con el mercado moviendose a esa dirección verifica que los vendedores están arribando ...

Gracias por postear saludos...

Foro de Forex Trading United

Iniciado por xrposto

Ja, hola zalxipio, tranquilo, tu español va muy bien, no es que no entienda tu lenguaje o forma de escribir, lo que me cuesta es absorber esos conceptos nuevos, como que no se puede vender cuando uno quiere, poner SL, etc. o sea me cuesta entender que con esa dificultad hay tanta gente que tradea en esos mercados y ademas los super aconsejan, pero bueno, ya los ire procesando, tu explicaion sobre el mercados de futuros esta muy bien, aunque ya te digo, todavia me cuesta absorber el concepto.

Ahora... te digo que me complicaste con lo ultimo que me comentas:
- opciones en el mercado de New York no es nada complicado, por ejemplo Apple miras el gráfico del precio y vez que va a subir entonces compras opciones a la compra y opciones a la venta al mismo tiempo, si sube ganas y cierras cuando creas conveniente, ahora si el precio se cae por debajo del precio el cual compraste la opción también ganaras por la opción de venta que adquiriste y si no baja puedes cerrar o vender tus opciones así de simple.
Me mataste con esto...
¿Me decis que entro en compras y en ventas al mismo tiempo? ¿y que entonces si el precio sube gano por la opcion de compra, y si baja tambien gano por la opcion de venta?????
¿Que hacemos en Forex entonces!!!???
Nos pasamos todos a Opciones sin dudarlo
¿Como es esto?????
O hay algo que no entendi bien, o todos estariamos operando Opciones y llenandonos de dinero.
Cuando el precio vaya para un lado, y voy a estar ganando con la opcion que para ese lado me favorece ¿no voy a estar perdiendo con la otra opcion que me desfavorece?
No entiendo ...

Hola ..

Ya sabía que no debía decir tanto, para entrar al mercado de opciones es necesario de un poco mas de capital 2k mínimo y un poco mas de conocimientos, nada del otro mundo pero son mercados que fácilmente se puede hacer dinero, el detalle con las acciones es que su movimiento no es fuerte asi que el activo que vayas a escoger tienes que conocerlo bien, analizar volumen, rendimiento etc etc. Pero el mercado de opciones es muy tentador.

Mira el mercado de opciones putt y call se hicieron para hacer coberturas para los diversos instrumentos financieros que existen, puedes comprar opciones put y call al mismo tiempo con una franja de precio pequeño, asi si el precio sube, ganas con las call, ya que al subir el precio el de la opción también lo hará y si baja el precio de la opción solo se quedará en el valor que te costo, por el contrario las put cuando el precio cae, el valor aumenta de las put, mientras las call solo se quedarán en el valor que las adquiristes, esto es a grandes rasgos. Ahora cuando sube y ves que el precio se aguanta vendes las call y luego esperas a que baje el precio, que lo hace,si no observa gráficos, si no lo hace las put que comprastes solo pagarás lo que te costaron ni mas ni menos. Lo bueno es que el valor mínimo de perdida es el costo de las opciones nada mas es como un sl pre fijado. Y es por periodo de tiempo, por ejemplo 3 horas, 5 horas, ahora puedes cerrar o vender las opciones cuando tu desees si es en el caso del mercado americano.

El mercado abre y el S&p500 abre a la alza, esperas y compras opciones call (si es que sube) y opciones put (si es que baja), entonces antes de que entre la hora de las brujas, el precio sube y se aguanta, allí vendes tus call que ya deben estar ganando, luego esperas a que baje ya que los bróker y los otcm entran a negociar el precio baja o retrocede, si baja bastante y las put te da rendimiento entonces las vendes ganando algo, si no lo hace las vendes y quizás solo te cobren el tiempo que las has tenido. Tu dirás que fácil, para que veas por que los de la pared Street no pierden, compran acciones y cuando tienen la sospecha que el precio PUEDE caer compran opciones put ya que si el precio baja utiliza sus opciones para vender sus acciones al precio alto, si baja y solo es un susto y creen que el precio va a subir mas las venden rápidamente y ganan con la caída, que bueno no? Eso le llaman cobertura. Y en acciones, contratos, futuros creo, es utilizado y bastante. Por estas cosas es que siempre insisto en no quedarse con solo forex, hay que abrir la mente y expandir este mercado que es grande.

Ahora las opciones son el paraíso, si y no ya que realmente son fácil de entender por que los activos no son rápidos como lo es en forex, ahora para opciones se necesita de un buen capital para empezar bien además el precio de las opciones radican en centavos dependiendo del activo. Yo que hago en forex? Interesante pregunta, es que el mercado es mas movido para el modo intradía que estoy haciendo, ahora si tienes todo el tiempo del mundo para observar todas las acciones y activos.. s&p500 es una revisión de 500 acciones jajaja pues opciones es un excelente mercado, yo apunto a eso pero por el momento quiero aprender bien a leer el precio con volumen y adquirir mas capital. El conocer mas mercados, un poco de economía, instruirte de como se mueve el dinero te abre un abanico de oportunidades para los mercados financieros (SPAM) jejeje hablando en serio, forex es un excelente mercado pero opciones call y put la de cobertura también es buenísimo y con entrenamiento en forex, se te va a ser mas fácil, saludos.

Forex es mas popular entre los terrestres por que el activo negociado es divisa, activo que todos conocen, opciones es necesario conocer índices, acciones, comodities (petróleo que esta subiendo). Todas esas cosas. Ahora si saludos y un abrazo.

Foro de Forex Trading United

Iniciado por zalxipio

Jajajajaa... pero si esta simple jajajajaja.

Disculpa si en ocasiones no me expreso bien y es que justamente una de los motivos que también me llevan a seguir en el foro es para mejorar el léxico ya que estando casi toda una vida aquí en Japón el español se te nubla jajajaja.

OK hay dos tipos de instrumentos FUTUROS y OPCIONES, y vamos con un ejemplo.

SI tu compras un contrato de FUTUROS de Apple situando un tiempo de ejecución a 6 meses, por que piensas que cuando lancen el IPhone XI sp segunda edition limitada lol, las acciones de Apple van a subir, entonces lo compras contrato a futuro al precio actual que se yo 100 usd, lo mas lógico es que el precio de la acción suba a 150 usd por asi decirlo, entonces cuando llegue la fecha de ejecución (después de 6 meses) podrás comprar acciones de Apple que están a 150, por solo el precio de 100 haciendo valer tu contrato de futuro por que es una obligación del que te vendió el contrato y tu de comprar, que pasa si se retrasa o se escucha que explotan los IPhone y llegado el momento el precio se desploma a 50usd, llegado el momento de ejecución quieras o no tienes que comprar las acciones al precio fijado en el contrato de futuros que es de 100 es decir vas a perder 50 por acción.

Asi es un contrato de futuro, ahora si compras un contrato de futuro y el precio sube y quieres venderlo antes del vencimiento, muchos querrán tener ese contrato ya que van a poder comprar acciones a precio de 100 mas aun cuando a mitad de tiempo el precio del futuro esté a 125, vas a ganar 25, que pasa si el precio comienza a bajar por motivos que Apple no pueda cumplir las expectativas, y esta a 75usd, puedes venderlo? SIi pero el problema es ver si alguien lo puede comprar y ese es el gran temor, ahora llegado el plazo y las acciones están a 10 usd vas a tener que pagar 100 usd por acción por que tu quedaste en eso (100 de la opción mas 90 = 190 en total), ese es el problema de los contrato de futuro, no se trata de poner un SL asi no funciona, solo en los mercados de Forex y CFD se puede usar esa modalidad. Aunque consultando dicen que estando en pérdida se vende pero te cobran una barbaridad por que tendrías que pagar una multa además que demoraría mas en procesar la operación de venta.

Lo mejor para ese tipo de operativa es operar con OPCIONES como te dije antes, aquí no estas obligado a cumplir el contrato, llegado su momento es tu decisión si lo ejecutas o no, si lo ejecutas puedes comprar el activo al precio fijado, si no deseas comprar nada lo pones a la venta que muchos van a querer aprovechar la oportunidad y tu vas a ganar la diferencia, o simplemente no haces nada el contrato se vence y solo pierdes lo que te costo el contrato de opción al momento de abrir la operación, en el caso anterior si compraste opciones a 100 $ y el precio sube a 150 puedes vender tu opción y lo van a comprar pagándote ese precio, ahora si el precio de la acción cae a 50 y no ejecutas la Opción entonces igual solo perderás los 100 que te costó el contrato y no 150 que te constaría si fuera en el caso de futuros.

Si haz leído que se usa SL en contratos de Futuros capaz y se trate un negociado o una operación en CFD o mercado de contrato por diferencia allí se suele usar SL y se negocia el precio de los contratos de futuro, yo en lo personal prefiero operar directo con contratos reales, como te comenté opciones en el mercado de New York no es nada complicado, por ejemplo Apple miras el gráfico del precio y vez que va a subir entonces compras opciones a la compra y opciones a la venta al mismo tiempo, si sube ganas y cierras cuando creas conveniente, ahora si el precio se cae por debajo del precio el cual compraste la opción también ganaras por la opción de venta que adquiriste y si no baja puedes cerrar o vender tus opciones así de simple.

Saludos y un abrazo.

Ja, hola zalxipio, tranquilo, tu español va muy bien, no es que no entienda tu lenguaje o forma de escribir, lo que me cuesta es absorber esos conceptos nuevos, como que no se puede vender cuando uno quiere, poner SL, etc. o sea me cuesta entender que con esa dificultad hay tanta gente que tradea en esos mercados y ademas los super aconsejan, pero bueno, ya los ire procesando, tu explicaion sobre el mercados de futuros esta muy bien, aunque ya te digo, todavia me cuesta absorber el concepto.

Ahora... te digo que me complicaste con lo ultimo que me comentas:
- opciones en el mercado de New York no es nada complicado, por ejemplo Apple miras el gráfico del precio y vez que va a subir entonces compras opciones a la compra y opciones a la venta al mismo tiempo, si sube ganas y cierras cuando creas conveniente, ahora si el precio se cae por debajo del precio el cual compraste la opción también ganaras por la opción de venta que adquiriste y si no baja puedes cerrar o vender tus opciones así de simple.
Me mataste con esto...
¿Me decis que entro en compras y en ventas al mismo tiempo? ¿y que entonces si el precio sube gano por la opcion de compra, y si baja tambien gano por la opcion de venta?????
¿Que hacemos en Forex entonces!!!???
Nos pasamos todos a Opciones sin dudarlo
¿Como es esto?????
O hay algo que no entendi bien, o todos estariamos operando Opciones y llenandonos de dinero.
Cuando el precio vaya para un lado, y voy a estar ganando con la opcion que para ese lado me favorece ¿no voy a estar perdiendo con la otra opcion que me desfavorece?
No entiendo ...

Foro de Forex Trading United

Iniciado por xrposto

Hola jmsetrader, perfecto, claro y conciso, totalmente entendido.
Muchisimas gracias !!!

- - - Updated - - -


Uhauuuu.... creo que voy a necesitar unos meses para entender todo esto de los diferentes mercados y sus funcionamientos, o quizas otra vida entera, jajaja
Bueno, de a poco ... ya ire viendo...

Pero sigo con una duda basica
¿Entonces en el Mercado de Futuros del S&P500 no puedo entrar y salir de una operacion cuando quiero?
¿Por ejemplo, si pongo el SL a un determinado precio, para limitar mi perdida, es probable que cuando llegue el precio ahi no se cierre la operacion?
zalxipio, te quiero mucho, por favor, una respuesta sencilla, jajajaja

Jajajajaa... pero si esta simple jajajajaja.

Disculpa si en ocasiones no me expreso bien y es que justamente una de los motivos que también me llevan a seguir en el foro es para mejorar el léxico ya que estando casi toda una vida aquí en Japón el español se te nubla jajajaja.

OK hay dos tipos de instrumentos FUTUROS y OPCIONES, y vamos con un ejemplo.

SI tu compras un contrato de FUTUROS de Apple situando un tiempo de ejecución a 6 meses, por que piensas que cuando lancen el IPhone XI sp segunda edition limitada lol, las acciones de Apple van a subir, entonces lo compras contrato a futuro al precio actual que se yo 100 usd, lo mas lógico es que el precio de la acción suba a 150 usd por asi decirlo, entonces cuando llegue la fecha de ejecución (después de 6 meses) podrás comprar acciones de Apple que están a 150, por solo el precio de 100 haciendo valer tu contrato de futuro por que es una obligación del que te vendió el contrato y tu de comprar, que pasa si se retrasa o se escucha que explotan los IPhone y llegado el momento el precio se desploma a 50usd, llegado el momento de ejecución quieras o no tienes que comprar las acciones al precio fijado en el contrato de futuros que es de 100 es decir vas a perder 50 por acción.

Asi es un contrato de futuro, ahora si compras un contrato de futuro y el precio sube y quieres venderlo antes del vencimiento, muchos querrán tener ese contrato ya que van a poder comprar acciones a precio de 100 mas aun cuando a mitad de tiempo el precio del futuro esté a 125, vas a ganar 25, que pasa si el precio comienza a bajar por motivos que Apple no pueda cumplir las expectativas, y esta a 75usd, puedes venderlo? SIi pero el problema es ver si alguien lo puede comprar y ese es el gran temor, ahora llegado el plazo y las acciones están a 10 usd vas a tener que pagar 100 usd por acción por que tu quedaste en eso (100 de la opción mas 90 = 190 en total), ese es el problema de los contrato de futuro, no se trata de poner un SL asi no funciona, solo en los mercados de Forex y CFD se puede usar esa modalidad. Aunque consultando dicen que estando en pérdida se vende pero te cobran una barbaridad por que tendrías que pagar una multa además que demoraría mas en procesar la operación de venta.

Lo mejor para ese tipo de operativa es operar con OPCIONES como te dije antes, aquí no estas obligado a cumplir el contrato, llegado su momento es tu decisión si lo ejecutas o no, si lo ejecutas puedes comprar el activo al precio fijado, si no deseas comprar nada lo pones a la venta que muchos van a querer aprovechar la oportunidad y tu vas a ganar la diferencia, o simplemente no haces nada el contrato se vence y solo pierdes lo que te costo el contrato de opción al momento de abrir la operación, en el caso anterior si compraste opciones a 100 $ y el precio sube a 150 puedes vender tu opción y lo van a comprar pagándote ese precio, ahora si el precio de la acción cae a 50 y no ejecutas la Opción entonces igual solo perderás los 100 que te costó el contrato y no 150 que te constaría si fuera en el caso de futuros.

Si haz leído que se usa SL en contratos de Futuros capaz y se trate un negociado o una operación en CFD o mercado de contrato por diferencia allí se suele usar SL y se negocia el precio de los contratos de futuro, yo en lo personal prefiero operar directo con contratos reales, como te comenté opciones en el mercado de New York no es nada complicado, por ejemplo Apple miras el gráfico del precio y vez que va a subir entonces compras opciones a la compra y opciones a la venta al mismo tiempo, si sube ganas y cierras cuando creas conveniente, ahora si el precio se cae por debajo del precio el cual compraste la opción también ganaras por la opción de venta que adquiriste y si no baja puedes cerrar o vender tus opciones así de simple.

Saludos y un abrazo.

Foro de Forex Trading United

Iniciado por jmsetrader

VSA = Volume Spread Analisys.... en este caso Spread entendido no como es usualmente entendido como la diferencia de precio entre ask y bid, su horquilla de precio... es decir, lo que se lleva el broker, sino como el Rango de una vela... su horquilla entre lo mas alto y lo mas bajo, donde ha cerrado donde aperturó etc... Luego la definicion sería Analisis del volumen respecto a las velas y viceversa. Esto, las teorias o método de Wyckoff... es todo lo mismo... es operar ayudados por la información del volumen y, según el esfuerzo de este, su resultado en el rango de velas (cortas, largas, que cierran en lo más alto, en la mitad, etc etc inifinito). Normalmente se utilizan las barras de volumen normales, las que vienen en el Ninja trader como indicador VOL... con eso tienes suficiente....

Y te puedes imaginar que si el hilo se llama price action y VSA pues tienes el complemento perfecto... aplicar las teorias de Wyckoff por ejemplo en puntos claves del mercado, niveles de resistencia y soporte, canales, etc etc...

Gps, exacto, como dices, es para saber donde uno se encuentra... como metafora.

Hola jmsetrader, perfecto, claro y conciso, totalmente entendido.
Muchisimas gracias !!!

- - - Updated - - -

Iniciado por zalxipio

Hola a ver te resuelvo algunas dudas..

Futuros es un mercado en el cual compras o vendes un contrato asegurando que vas a cumplir con lo estipulado a un tiempo ya definido, el acuerdo es en ambas partes y ten muy presente o en cuenta la parte OBLIGACION en un determinado tiempo, puedes comprar un contrato de S&P asumiendo que va a subir y el precio que va a ser tomado en cuenta es a 3 meses por así decirlo si el precio sube vas a ganar y al ponerlo nuevamente a la venta este será comprado rápidamente, pero en el caso de que este baje y te comience a generar pérdidas ilimitadas, no es cosa de cerrar una operación como forex o cfd puesto que tienes una obligación, por comprar el futuro, y debes de cumplir ya que la otra parte espera que lo hagas, en si es la ganancia de la otra parte, es mas difícil vender un contrato de futuro que esta perdiendo que venderla cuando esta ganando, ahora llegado a un tiempo cerca al del vencimiento este puede negarse a que hagas modificaciones o ponerlo a la venta.

Es por eso que el tiempo hay que tenerlo en cuenta y cuando estas perdiendo y quieres vender el contrato en ocasiones puede ser hasta imposible por el mismo hecho que nadie compra algo que sabe que va a perder, en el caso de estar cerca al vencimiento y por A o B motivo te es imposible entrar para vender tu posición podrías quedarte sin nada ya que tendrías que usar la obligación del futuro para comprar s&p a un precio barato cuando quizás no tengas para comprar el subyacente. Es por eso que también te piden una garantía grande para evitar esas cosas y que si no vas a cumplir con el contrato entra en multa.

Yo en lo personal si quieres invertir como creo que piensas hacerlo usa los gráficos de futuros y el análisis de los contratos y su volumen pero compra o vende OPCIONES , que es similar al Futuro, el precio va al mismo lado, solo que como su nombre dice es una OPCION... si quieres lo ejecutas y si no lo vendes, si compras OPCION CALL sabiendo que va a subir el s&p 500 SPX etf, entonces cuando esté subiendo la diferencia va a ser subir el precio de la opción, llegado su momento de venderlo te van a pagar toda esa diferencia ya que otros que quieren esa posición o precio para comprar SPX a un precio bajo, sin embargo si este baja y estas en pérdidas solo deja que corra la opción hasta su final de tiempo estipulado y llegado su momento eliges la OPCION de no usarlo y solo te cobran la prima o lo que pagaste por las opción. Es un mercado mas interesante y aquí viene la habilidad del trader, el precio del s&p500 se mueve igual si ves en los gráfico de futuros que muchos se forran para una subida entonces es señal que el S&p 500 va a subir entonces te mudas a opciones y compras opciones call, de igual manera si ves que el precio se va a caer compras opciones PUT esto es común en las bolsas ya que se cubren las espaldas o posiciones en el mercado ante una eventual caída del precio, si cae utilizan su opción y venden caro sus activos y si no entonces lo dejan pasar hasta que caduque y listo que fácil la tienen no?.

Ahora el tema de los CFD es contrato por diferencia y no te da una obligación en particular ni tiempo para decidir que hacer con la operación solo que es un poco caro al mismo estilo del forex pero con cualquier casi cualquier activo que tenga un instrumento operable desde divisas, comodities, índices, tasas de interés de todo que permita el bróker claro esta. Yo mas adelante pienso entrar con las opciones no futuros es mas fácil de manejar, pero no quita para nada que tus análisis los puedas tomar de otros mercados, es decir si ves que en futuro te dice que el SPY va a subir entonces lo aplico en cfd u opciones, mira que las opciones para la FORD están a mmmm 67 centavos por share claro no se compra uno si no paquetes de 1000 500 no se lo que te de el capital.

Todo gráfico que se mueva en las diferentes bolsas tienen su instrumento en ETF y puede ser negociado, opciones, futuro, etc etc.. Ojo opciones put y call no tienen nada que ver con opciones binarias es otro asunto.

https://www.cnmv.es/Portal/Publicaciones/Guias.aspx en este enlace tienes la guía de Futuros y Opciones, explican muy al detalle estos mercados dale un vistaso o descárgatelo esta en PDF de la misma ente reguladora en España, con conocimientos sobre estos mercados podrías consultar en Argentina como se manejan estos rubros.

Y pregunta toooodo lo que puedas y desees para eso estamos para crecer todos juntos mas adelante quizás me puedas enseñar sobre los mercados de opciones, que creo te va a encantar saludos. Y un fuerte abrazo.

Uhauuuu.... creo que voy a necesitar unos meses para entender todo esto de los diferentes mercados y sus funcionamientos, o quizas otra vida entera, jajaja
Bueno, de a poco ... ya ire viendo...

Pero sigo con una duda basica
¿Entonces en el Mercado de Futuros del S&P500 no puedo entrar y salir de una operacion cuando quiero?
¿Por ejemplo, si pongo el SL a un determinado precio, para limitar mi perdida, es probable que cuando llegue el precio ahi no se cierre la operacion?
zalxipio, te quiero mucho, por favor, una respuesta sencilla, jajajaja

Foro de Forex Trading United

Iniciado por jmsetrader

VSA = Volume Spread Analisys.... en este caso Spread entendido no como es usualmente entendido como la diferencia de precio entre ask y bid, su horquilla de precio... es decir, lo que se lleva el broker, sino como el Rango de una vela... su horquilla entre lo mas alto y lo mas bajo, donde ha cerrado donde aperturó etc... Luego la definicion sería Analisis del volumen respecto a las velas y viceversa. Esto, las teorias o método de Wyckoff... es todo lo mismo... es operar ayudados por la información del volumen y, según el esfuerzo de este, su resultado en el rango de velas (cortas, largas, que cierran en lo más alto, en la mitad, etc etc inifinito). Normalmente se utilizan las barras de volumen normales, las que vienen en el Ninja trader como indicador VOL... con eso tienes suficiente....

Y te puedes imaginar que si el hilo se llama price action y VSA pues tienes el complemento perfecto... aplicar las teorias de Wyckoff por ejemplo en puntos claves del mercado, niveles de resistencia y soporte, canales, etc etc...

Gps, exacto, como dices, es para saber donde uno se encuentra... como metafora.

Gracias por la explicacion, a por la teoria de wyckoff, me parece interesante.

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