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20-01-2023, 18:51 #31

Puk33

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Re: ¿Cómo dejar de pensar en el dinero para centrarse en el proceso?

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Iniciado por capitalAmerica

En realidad en forex no se ganna dienero sino pips. Es lo que a mi me ayudo a superar esa etapa.
Al final es lo mismo, si siempre se operan lotes fijos o un porcentaje fijo, no varia mucho realmente pero la diferencia, o el desastre diria yo, viene cuando se opera a lo loco por que es en ese momento donde se cometen errores como abrir una operacion que pierde 20 pips y que son 2 dolares al cambio, y la siguiente para vengarse se pierden 10 pero que son 100 dolares.

Pips, pips y pips, saber ganar pips es como aprender a pescar. El dinero luego viene solo. Claro que es muy dificil lograrlo, eso no hay duda.
Saludos

Buen tema oggalan.
Creo que como humanos, desde niños estamos programados para pensar en dinero. Aunque los pips sean como dinero, pues se puede cambiar por el, tenemos la suerte de que no los consideramos como tales a nivel consciente. Eso quita presion en mi opinion y hay que aprovecharlo.

Pero como dejar de pensar en dolares como dice oggalan? Lo primero para mi es cambiar el metatrader, que en vez de que devuelva el valor de las operaciones abiertas en dolares que lo haga en puntos.

Y como dice pencocaste lo mejor es tratar cada operacion como una mas dentro de un mar estadistico en lugar de que la vida vaya en cada una.

Salu2
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24-01-2023, 16:18 #32

oggalan

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Re: ¿Cómo dejar de pensar en el dinero para centrarse en el proceso?

Iniciado por trafox

Yo ahora mismo tengo 8 traders trabajando en mi cuenta y te aseguro que poco me preocupa el dinero, el riesgo y todo eso que antes me tenia amargado. Todos tienen sus SL configurados, les hago seguimiento 1 vez a la semana por si tengo que actualizar alguna cosa y fuera preocupaciones. Te recomiendo que uses robots o traders buenos y dejes el trading manual de lado...

trafox:

Si no mal entiendo tu mensaje, me estás proponiendo dos cosas:

Que busque trading automático.
Que busque alguien más quien me administre mi cuenta.

Ninguna de esas cosas pretendo al estudiar forex, yo quiero administrar mi propio dinero, y no perderlo por malas decisiones de otro.

El trading automático de momento no me interesa, en su momento probé unos robots y me dejaron traumado, asi que el uso de robots de mi parte esta limitado a que haga dos cosas: Ponga SL y TP y otro para mover el SL.

Respeto tu opinión y felicidades si a tí te funciona el trading automático, pero no la comparto.

Saludos,

oggalan

P.D: Por siento, creo que nos estamos desviando del tema, la pregunta es cómo poner metas no monetarias.
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28-01-2023, 07:25 #33

oggalan

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Re: ¿Cómo dejar de pensar en el dinero para centrarse en el proceso?

Iniciado por trafox

oggalan,

No me desvio del tema, si eres capaz de programar tu propio sistema de trading automático y tienes la paciencia de optimizarlo te aseguro que tu problema monetario se resuelve. Si automatizas tu sistema este no se equivocará y no le preocupará jugarse más o menos dinero. El único problema es aprender a programar, pero a la larga ganas tiempo.

Los robots que se pueden bajar por ahí son todos martingalas, grids o virus o al menos el 95% de ellos y yo nunca pondría un solo euro en real en ellos. Por otro lado, existen webs interesantes que si que te auditan traders (no sólo robots) y las uso para complementar mis robots e incrementar mi diversificación. Si tienes problemas para saber que robots/traders son seguros y cuáles no pásate por zulu4me y ahi te lo dan masticado.

A todo esto es donde me ha llevado la experiencia y donde yo me he encontrado a gusto y tranquilo de una vez, a ti no se que te funcionará, peró yo llegué aquí haciendome tu misma pregunta. Antes de llegar aquí he operado manualmente, para evitar pensar en dinero lo mejor es pensar en tu sistema y en su correcta ejecución:

1. Define tu sistema claramente: Define los indicadores con niveles, si usas patrones entonces define el patrón hasta el mínimo detalle (cuantas velas de minimo? cuantas de maximo? que pendiente es correcta y cual no?.......), tfs, gestión del dinero, pares que usaras, horas que operaras, etc....

2. Opera tu sistema en Demo: Opera cumpliendo todo lo anterior a rajatabla durante una semana.

3. Comprueba: Haz un backtest de la semana según lo dicho en el punto 1. Compara con lo hecho en el punto 2.

4. Aprende: Fíjate en la divergencia entre las operaciones que hiciste en demo en el paso 2 y las que hiciste en backtest en el paso 3 y empieza a flipar. Usaste otras divisas, otros TF's, te saltas las reglas varias veces, a media semana cambiaste los niveles de un indicador, operaste varias figuras chartistas que ahora no ves claras, ves operaciones que no viste en directo, etc...

5. Repite esto varias semanas hasta ser una máquina con tu sistema. Las divergéncias entre el paso 2 y 3 deben ser mínimas semana tras semana, lo notarás en los resultados.

6. Domina el sistema a fondo y lo harás tan automático que pensarás "Parezco un maldito robot". Entonces empiezas a pensar y los próximos pasos están explicados al inicio.

Espero que te sea útil y no tengas que perder tanto tiempo como yo.

Saludos y suerte!

Gracias por la respuesta, muy interesante la forma de evaluar un sistema. Lo tendré en cuenta.

Sin embargo, sigo pensando que para el caso específico de mi estrategia, no es muy viable un EA, ya que al no usar indicadores, salvo unas medias, pero éstas no son motivo para comprar o vender, además de la parte intuitiva, que hasta donde tengo entendido ningún EA es capaz de emularla.

Iniciado por MrLicano

Hola chicos, respondere de forma un tanto general:

Si, recuerdo que has mencionado que tu estrategia es buena Oggalan y que no te preocupa mucho lo tecnico, yo mencionaba que la tarea de alguien que quiere pasarse a real es optimizar su estrategia y luego controlar las emociones.

En realidad la analogia de que el trading es como jugar un videojuego me gusta mucho, de hecho, gracias a ello fue que pude diseñar un plan para practicar/mejorar y te aseguro que me sirvio muchisimo.

Cavo60, correcto, no podemos decir que el trading en demo es igual que el trading en real, pero debemos ser conscientes que este cambio es mental solamente, ya que los graficos siguen siendo lo mismo. Por eso mencionaba en el ejemplo que que tal si somos buenos jugando algo pero de repente alguien nos dice que cada vez que pasemos de nivel, ganaremos dinero?? Ahi el hecho de tener una expectativa puede modificar la manera en que actuamos.
En mi opinion aqui juega la disciplina: Obligarse a hacer lo que hemos hecho todo este tiempo en demo, a pesar de que las emociones nos puedan indicar lo contrario.

Respecto a lo que dice Trafox, mi objetivo principal no es ganar en base a EAs, pero me parece muy muy buena idea el poder tener un EA que opere exactamente como lo haria yo, porque eso me daria tiempo libre y como bien dice, resolveria el tema de las emociones.

Aunque no se si algun EA opere PA justo como lo hace un humano y por eso es que nunca me ha llamado la atencion de forma excesiva, aunque si se puede seria genial!

Interesantes opiniones de parte de todos,

Salu2

Mr.Licano:

Haz dicho una palabra clave en todo esto, expectativa, analizandolo allí está el problema las expectativas que nos creamos en cuanto al dinero, dicho de otra manera, el apego al mismo.

Si logramos hacer eso, creo que parte del camino hacia la consistencia está hecho.

Este fin de semana, estuve viendo una serie de videos y en uno tocan ese tema de vivir sin expectativas, que para lograr las metas sólo hay que tomar acción, que es lo que pienso hacer esta semana, tomar acción.

Pienso igual a tí en cuanto a lo del EA, no creo que exista un EA que opere puro price action, más que todo porque Price Action no es sólo evaluar la vela, sino el contexto en el cual se dió y allí tomar la decisión si tomar la entrada o no.

Saludos,

oggalan
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28-01-2023, 14:40 #34

pencocaste

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Re: ¿Cómo dejar de pensar en el dinero para centrarse en el proceso?

Iniciado por oggalan

A raiz de un comentario que leí en el diario de Lubina, abro este hilo.

Muchas veces he escuchado esa frase de distintas maneras, frases como:

Centrate en operar bien, el dinero vendrá por añadidura.
Centrate en el proceso, no en ganar dinero.
Y algo que escuche en un webinario de esta semana, es Ponte metas no monetarias. A lo que yo le pregunté, está bien que las ponga en pips? Me respondió ponerlas en pips es lo mismo que ponerlas monetarias.

Todo esto lo entiendo que hay que centrarse en operar bien, y confiar en lo que se está haciendo y que los resultados vendrán por si solos. La interrogarse surge en ¿Cómo dejamos de pensar en dinero, si es lo que estamos arriesgando en cada trade? ¿Qué sería entonces una meta no monetaria?

Saludos y espero sus respuestas,

oggalan

Hola oggalan

Justamente busque información sobre el aspecto psicológico, debido ha que tenia 3 semanas hiendo bien y aumentando mi saldo, y esta semana termine negativo, hoy baje un pdf que es un pequeño libro de 22 páginas que se llama Como lograr la consistencia en el trading, esta enfocado en la parte psicológica, apenas en la tarde leí una pequeña parte, donde se dice en otras palabras que si se tiene un sistema que ya ha sido testeado y es efectivo en porcentaje de ganadas, entonces a la hora de abrir una operación, se debe eliminar lo mas posible la expectativa de que va a ser ganadora, ya que uno no sabe realmente cuando una operación va a ser ganadora o perdedora, entonces que se debe de hacer cada operación respetando nuestro sistema al 100%, con la idea de que es una operación mas, una estadistica mas de nuestro sistema, sin importar si se gana o se pierde, teniendo muy presente que es una estadistica mas de nuestro sistema que ya sabemos es efectivo.

Bueno maso menos asi decia, en lo personal creo que me marco esa idea, y voy a hacer lo posible en tradear de esa manera, pensando en que cada operación es solo una estadistica mas, sin tener la espectativa de que sea ganadora, solo enfocandome en que respete mi sistema.

Se que suena fácil pero yo esta semana traicione mi sistema, espero que la semana que viene tratar de tener lo mas presente esto lei.
Bueno esta es mi opinión.

PD si alguien quiere el pdf me avisa , ha y muy bueno tu diario oggalan
Saludos
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02-02-2023, 20:56 #35

ehguacho

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Re: ¿Cómo dejar de pensar en el dinero para centrarse en el proceso?

Iniciado por betto2015

Bueno amigos me parece muy importante tocar este tema y empiezo diciendo que todo empieza por cada tipo de persona, por ejemplo yo no me hago problemas si lo veo en pips, en dinero, o porcentaje, eso me emociona cuando estoy lejos de mi PC o estoy de paseo con mi familia, pero cuando se trata de analizar el gráfico e intentar hacer un trader voy a mi PC como si fuera hacer algo emocionante y me causa alegria, es mi pasión cada día que avanzo en mi aprendizaje con todos ustedes, y solo me concentro en intentar hacer un buen trabajo con la poca experiencia que aún tengo y si salgo exitoso en mis posiciones y se cumple la meta que fijo mi satisfación es por mi, me lleno de orgullo por mi mismo y al rato o a veces se me olvida de sumar cuanto sinero habré hecho, lo que más importa es saber que vas por buen camino, pues gracias al forex he aprendido ser otra persona, mas calmado, más ordenado en mis pensamientos y muchas cosas más. Yo tengo una empresa y le digo a mis trabajadores que el ganar dinero es una consecuencia de si hemos hecho bien la obra.

La verdad es que si te cambia , no te vas dando cuenta pero es asi .
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03-02-2023, 08:41 #36

snake

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Re: ¿Cómo dejar de pensar en el dinero para centrarse en el proceso?

Buen tema Oggalan .....La verdad yo soy de los que siempre digo no debo pensar en Dinero y la verdad que me esta costando desligarme de ese termino pero si que es una tarea que la tengo bastante reprobada en estos momentos pero que si le vengo poniendo atencion y mucha y de hecho este post me ha dado una herramienta para seguir avanzando y es el hecho que comenta Dylan el analizar el porcentaje de ejecucion que estamos teniendo creo que ese es otro aspecto en el que estoy descuidando y debo anotarmelo Bien y bueno quizas lo que estoy tratando de aplicar ultimamente es pensar mas que todo en porcentajes pero mas que todo a lo que puedo hacer en una semana es decir ponerme una meta asi como tu lo planteas en tu Diario y mas o menos ando en hacer un porcentaje de que se yo un 0.5% semanal asi que vamos a ver como lo logramos sacar haber si son metas muy alcanbles.
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05-02-2023, 04:42 #37

oggalan

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Re: ¿Cómo dejar de pensar en el dinero para centrarse en el proceso?

Iniciado por Peyton

en mi opinion es complicado el tema y esto seria buscar un atajo. la analogia de mrlicano co los juegos es buena pero en realidad a un juego juegas por q el fin ultimo es divertirte y entretenerte. en el forex cual es el fin ultimo? ganar dinero! tenia un conocido en forex q le entusiasmaba el desafio intelectual q suponia y q era el tio mas feliz del mundo operando en demo por lo mismo. parecia no tener ningun interes en operar en real, para el esto era como hacer crucigramas extremos. perdi el contacto con el pero le iba mas q bien en demo y nunca hablaba de meterse a real por q ese desafio era todo lo q el buscaba.

se puede no pensar en dinero en un mercado en el q, para colmo, se comercian monedas? no trigo ni acciones de empresas, es q encima se negocia dinero. es como si te dicen q no pienses en el elefante azul, en q estas pensando ahora? en el elefante!

y si la solucion optima seria pensar en que el precio llegue al TP hasta q sea lo normal? me cuesta encontrar una analogia para explicarme mejor, donde el objetivo final sea facil de interiorizar pero no se me ocurre ninguno. bueno si, no se si jugais futbol pero yo si, con amigos y de forma lamentable. el caso es q el objetivo es marcar gol y durante todo el partido no pienso en otra cosa. eso no hace q sea mejor o peor, si q cada vez q recibo el balon miro al portero. el objetivo final es lo normal, podria pensar en no tratar de marcar goles y en buscar pases o buenas jugadas pero es un ejemplo de como el fin no me pone nervioso y seguro q a nadie le afecta emocionalmente eso. pero cuando de niño jugaba en u equipo federado si me podia asustar al quedarme solo contra el portero, con el paso de los años ya no. tal vez ese sea un buen camino, tratar de asimilarlo.

q os parece? saludos

A la conclusión que he llegado luego de las respuestas de los compañeros, es que el problema radica en el apego al dinero, o dicho de otra forma, el poder que le hemos dado al dinero sobre nuestras vidas.

Me gusta la analogía al fútbol que haces, particularmente no lo practico, está muy bien lo que dices que cuando tienes el balon sólo piensas en meter ese gol, y que no te pones nervioso, eso es porque para tí es un entretenimiento, y sabes que si lo fallas no pasa nada.

Creo que en esa última frase está la esencia del problema, en el trading sabes que si fallas tiene consecuencia monetaría y para colmo perdemos algo que para nosotros es tan preciado como es el dinero. Si lograramos quitarnos esa idea, me recuerdo que en las clases de economía nos repetían hasta el cansancio, el dinero es un bien escaso, hay que hacer un uso óptimo de él. Si analizamos eso, creo que ese tipo de creencias es lo que más daños nos hacen.

Saludos,

oggalan
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06-02-2023, 14:25 #38

Dylan

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Re: ¿Cómo dejar de pensar en el dinero para centrarse en el proceso?

Yoli toca dos puntos muy importantes: La relación cultural y social con el dinero no puede ser desligada de la actividad del trading.

En realidad no podemos olvidarnos que nuestro principal objetivo realmente es hacer dinero. Pero en orden para alcanzar este objetivo es necesario honrar unos principios básicos que sin ellos no es posible hacerlo.

Voy a referirme al primer principio y que es el más importante: Preservar el capital.

En orden para Preservar el Capital es necesario "eliminar" o llevar a a casi cero el riesgo de ruina.

Y aquí algo bien importante y es que muchos traders no entienden que minimizar y hacer casi inexistente el riesgo de ruina es posible con una adecuada y estricta gestión monetaria (Money management).

Cuando se entiende y sobre todo se hace esto, una "Gigante" carga emocional es liberada de la actividad y eso permite que el Trader se concentre en hacer "mastering" en los aspectos que he mencionado en el anterior post.

Saludos,
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07-02-2023, 12:01 #39

snake

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Re: ¿Cómo dejar de pensar en el dinero para centrarse en el proceso?

Iniciado por oggalan

A la conclusión que he llegado luego de las respuestas de los compañeros, es que el problema radica en el apego al dinero, o dicho de otra forma, el poder que le hemos dado al dinero sobre nuestras vidas.

Me gusta la analogía al fútbol que haces, particularmente no lo practico, está muy bien lo que dices que cuando tienes el balon sólo piensas en meter ese gol, y que no te pones nervioso, eso es porque para tí es un entretenimiento, y sabes que si lo fallas no pasa nada.

Creo que en esa última frase está la esencia del problema, en el trading sabes que si fallas tiene consecuencia monetaría y para colmo perdemos algo que para nosotros es tan preciado como es el dinero. Si lograramos quitarnos esa idea, me recuerdo que en las clases de economía nos repetían hasta el cansancio, el dinero es un bien escaso, hay que hacer un uso óptimo de él. Si analizamos eso, creo que ese tipo de creencias es lo que más daños nos hacen.

Saludos,

oggalan

Muy Cierto pues creo que esas concepciones que nos inculcan al menos en el trading nos hacen perder la cabeza .....Por creer que efectivamente tiene el valor que tanto nos ha repetido una y otra vez y ni que decir cuando nos dicen "El rol del Dinero en la Sociedad" vamos que nos dicen que entre mas tenemos mas valemos vaya lio en que nos meten en nuestra educación.......!
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08-02-2023, 20:44 #40

snake

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Re: ¿Cómo dejar de pensar en el dinero para centrarse en el proceso?

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Snake:

Las metas ayudan mucho, de hecho yo estas semanas quise probar sin ponerme metas, y lo que he logrado es una inactividad total en la cuenta real.

Asi que esta semana volvemos a las metas.

Yo personalmente prefiero ponerla en pips en lugar de porcentajes, ya que me ayuda a verlo como puntos en un juego. Muchos me han dado ese consejo, que se vea como puntos en lugar de verlo por dinero.

Prueba tú a ver que te funciona mejor si un porcentaje de la cuenta o ponerlo como número de pips.

En cuanto a lo que plantea Dylan es muy interesante, él lo ve como un porcentaje de ejecución, es decir de todas las entradas que el sistema dió en el horario de trading, cuantas realmente tomaste? Y las que no tomasté por qué no las tomaste? Creo que puede ser una buena forma de mejorar, y ir ganando confianza en la estrategia.

Saludos,

oggalan

Bueno no nos queda Otra que Probar y Seguir Probando hasta llegar al punto en el que podamos estar tranquilos y satisfechos con nuestro modo de llevar a cabo nuestra cuenta yo de hecho desde hace 2 semanas lo he tomado asi a aumentar en porcentaje esta semana me ha funcionando ya veremos como evoluciona la consistencia .
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**Puk33** · 20-01-2023, 18:51

Publi

Iniciado por capitalAmerica

En realidad en forex no se ganna dienero sino pips. Es lo que a mi me ayudo a superar esa etapa.
Al final es lo mismo, si siempre se operan lotes fijos o un porcentaje fijo, no varia mucho realmente pero la diferencia, o el desastre diria yo, viene cuando se opera a lo loco por que es en ese momento donde se cometen errores como abrir una operacion que pierde 20 pips y que son 2 dolares al cambio, y la siguiente para vengarse se pierden 10 pero que son 100 dolares.

Pips, pips y pips, saber ganar pips es como aprender a pescar. El dinero luego viene solo. Claro que es muy dificil lograrlo, eso no hay duda.
Saludos

Buen tema oggalan.
Creo que como humanos, desde niños estamos programados para pensar en dinero. Aunque los pips sean como dinero, pues se puede cambiar por el, tenemos la suerte de que no los consideramos como tales a nivel consciente. Eso quita presion en mi opinion y hay que aprovecharlo.

Pero como dejar de pensar en dolares como dice oggalan? Lo primero para mi es cambiar el metatrader, que en vez de que devuelva el valor de las operaciones abiertas en dolares que lo haga en puntos.

Y como dice pencocaste lo mejor es tratar cada operacion como una mas dentro de un mar estadistico en lugar de que la vida vaya en cada una.

Salu2

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**oggalan** · 24-01-2023, 16:18

Iniciado por trafox

Yo ahora mismo tengo 8 traders trabajando en mi cuenta y te aseguro que poco me preocupa el dinero, el riesgo y todo eso que antes me tenia amargado. Todos tienen sus SL configurados, les hago seguimiento 1 vez a la semana por si tengo que actualizar alguna cosa y fuera preocupaciones. Te recomiendo que uses robots o traders buenos y dejes el trading manual de lado...

trafox:

Si no mal entiendo tu mensaje, me estás proponiendo dos cosas:

Que busque trading automático.
Que busque alguien más quien me administre mi cuenta.

Ninguna de esas cosas pretendo al estudiar forex, yo quiero administrar mi propio dinero, y no perderlo por malas decisiones de otro.

El trading automático de momento no me interesa, en su momento probé unos robots y me dejaron traumado, asi que el uso de robots de mi parte esta limitado a que haga dos cosas: Ponga SL y TP y otro para mover el SL.

Respeto tu opinión y felicidades si a tí te funciona el trading automático, pero no la comparto.

Saludos,

oggalan

P.D: Por siento, creo que nos estamos desviando del tema, la pregunta es cómo poner metas no monetarias.

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**oggalan** · 28-01-2023, 07:25

Iniciado por trafox

oggalan,

No me desvio del tema, si eres capaz de programar tu propio sistema de trading automático y tienes la paciencia de optimizarlo te aseguro que tu problema monetario se resuelve. Si automatizas tu sistema este no se equivocará y no le preocupará jugarse más o menos dinero. El único problema es aprender a programar, pero a la larga ganas tiempo.

Los robots que se pueden bajar por ahí son todos martingalas, grids o virus o al menos el 95% de ellos y yo nunca pondría un solo euro en real en ellos. Por otro lado, existen webs interesantes que si que te auditan traders (no sólo robots) y las uso para complementar mis robots e incrementar mi diversificación. Si tienes problemas para saber que robots/traders son seguros y cuáles no pásate por zulu4me y ahi te lo dan masticado.

A todo esto es donde me ha llevado la experiencia y donde yo me he encontrado a gusto y tranquilo de una vez, a ti no se que te funcionará, peró yo llegué aquí haciendome tu misma pregunta. Antes de llegar aquí he operado manualmente, para evitar pensar en dinero lo mejor es pensar en tu sistema y en su correcta ejecución:

1. Define tu sistema claramente: Define los indicadores con niveles, si usas patrones entonces define el patrón hasta el mínimo detalle (cuantas velas de minimo? cuantas de maximo? que pendiente es correcta y cual no?.......), tfs, gestión del dinero, pares que usaras, horas que operaras, etc....

2. Opera tu sistema en Demo: Opera cumpliendo todo lo anterior a rajatabla durante una semana.

3. Comprueba: Haz un backtest de la semana según lo dicho en el punto 1. Compara con lo hecho en el punto 2.

4. Aprende: Fíjate en la divergencia entre las operaciones que hiciste en demo en el paso 2 y las que hiciste en backtest en el paso 3 y empieza a flipar. Usaste otras divisas, otros TF's, te saltas las reglas varias veces, a media semana cambiaste los niveles de un indicador, operaste varias figuras chartistas que ahora no ves claras, ves operaciones que no viste en directo, etc...

5. Repite esto varias semanas hasta ser una máquina con tu sistema. Las divergéncias entre el paso 2 y 3 deben ser mínimas semana tras semana, lo notarás en los resultados.

6. Domina el sistema a fondo y lo harás tan automático que pensarás "Parezco un maldito robot". Entonces empiezas a pensar y los próximos pasos están explicados al inicio.

Espero que te sea útil y no tengas que perder tanto tiempo como yo.

Saludos y suerte!

Gracias por la respuesta, muy interesante la forma de evaluar un sistema. Lo tendré en cuenta.

Sin embargo, sigo pensando que para el caso específico de mi estrategia, no es muy viable un EA, ya que al no usar indicadores, salvo unas medias, pero éstas no son motivo para comprar o vender, además de la parte intuitiva, que hasta donde tengo entendido ningún EA es capaz de emularla.

Iniciado por MrLicano

Hola chicos, respondere de forma un tanto general:

Si, recuerdo que has mencionado que tu estrategia es buena Oggalan y que no te preocupa mucho lo tecnico, yo mencionaba que la tarea de alguien que quiere pasarse a real es optimizar su estrategia y luego controlar las emociones.

En realidad la analogia de que el trading es como jugar un videojuego me gusta mucho, de hecho, gracias a ello fue que pude diseñar un plan para practicar/mejorar y te aseguro que me sirvio muchisimo.

Cavo60, correcto, no podemos decir que el trading en demo es igual que el trading en real, pero debemos ser conscientes que este cambio es mental solamente, ya que los graficos siguen siendo lo mismo. Por eso mencionaba en el ejemplo que que tal si somos buenos jugando algo pero de repente alguien nos dice que cada vez que pasemos de nivel, ganaremos dinero?? Ahi el hecho de tener una expectativa puede modificar la manera en que actuamos.
En mi opinion aqui juega la disciplina: Obligarse a hacer lo que hemos hecho todo este tiempo en demo, a pesar de que las emociones nos puedan indicar lo contrario.

Respecto a lo que dice Trafox, mi objetivo principal no es ganar en base a EAs, pero me parece muy muy buena idea el poder tener un EA que opere exactamente como lo haria yo, porque eso me daria tiempo libre y como bien dice, resolveria el tema de las emociones.

Aunque no se si algun EA opere PA justo como lo hace un humano y por eso es que nunca me ha llamado la atencion de forma excesiva, aunque si se puede seria genial!

Interesantes opiniones de parte de todos,

Salu2

Mr.Licano:

Haz dicho una palabra clave en todo esto, expectativa, analizandolo allí está el problema las expectativas que nos creamos en cuanto al dinero, dicho de otra manera, el apego al mismo.

Si logramos hacer eso, creo que parte del camino hacia la consistencia está hecho.

Este fin de semana, estuve viendo una serie de videos y en uno tocan ese tema de vivir sin expectativas, que para lograr las metas sólo hay que tomar acción, que es lo que pienso hacer esta semana, tomar acción.

Pienso igual a tí en cuanto a lo del EA, no creo que exista un EA que opere puro price action, más que todo porque Price Action no es sólo evaluar la vela, sino el contexto en el cual se dió y allí tomar la decisión si tomar la entrada o no.

Saludos,

oggalan

Foro de Forex Trading United

**pencocaste** · 28-01-2023, 14:40

Iniciado por oggalan

A raiz de un comentario que leí en el diario de Lubina, abro este hilo.

Muchas veces he escuchado esa frase de distintas maneras, frases como:

Centrate en operar bien, el dinero vendrá por añadidura.
Centrate en el proceso, no en ganar dinero.
Y algo que escuche en un webinario de esta semana, es Ponte metas no monetarias. A lo que yo le pregunté, está bien que las ponga en pips? Me respondió ponerlas en pips es lo mismo que ponerlas monetarias.

Todo esto lo entiendo que hay que centrarse en operar bien, y confiar en lo que se está haciendo y que los resultados vendrán por si solos. La interrogarse surge en ¿Cómo dejamos de pensar en dinero, si es lo que estamos arriesgando en cada trade? ¿Qué sería entonces una meta no monetaria?

Saludos y espero sus respuestas,

oggalan

Hola oggalan

Justamente busque información sobre el aspecto psicológico, debido ha que tenia 3 semanas hiendo bien y aumentando mi saldo, y esta semana termine negativo, hoy baje un pdf que es un pequeño libro de 22 páginas que se llama Como lograr la consistencia en el trading, esta enfocado en la parte psicológica, apenas en la tarde leí una pequeña parte, donde se dice en otras palabras que si se tiene un sistema que ya ha sido testeado y es efectivo en porcentaje de ganadas, entonces a la hora de abrir una operación, se debe eliminar lo mas posible la expectativa de que va a ser ganadora, ya que uno no sabe realmente cuando una operación va a ser ganadora o perdedora, entonces que se debe de hacer cada operación respetando nuestro sistema al 100%, con la idea de que es una operación mas, una estadistica mas de nuestro sistema, sin importar si se gana o se pierde, teniendo muy presente que es una estadistica mas de nuestro sistema que ya sabemos es efectivo.

Bueno maso menos asi decia, en lo personal creo que me marco esa idea, y voy a hacer lo posible en tradear de esa manera, pensando en que cada operación es solo una estadistica mas, sin tener la espectativa de que sea ganadora, solo enfocandome en que respete mi sistema.

Se que suena fácil pero yo esta semana traicione mi sistema, espero que la semana que viene tratar de tener lo mas presente esto lei.
Bueno esta es mi opinión.

PD si alguien quiere el pdf me avisa

, ha y muy bueno tu diario oggalan

Saludos

Foro de Forex Trading United

**ehguacho** · 02-02-2023, 20:56

Iniciado por betto2015

Bueno amigos me parece muy importante tocar este tema y empiezo diciendo que todo empieza por cada tipo de persona, por ejemplo yo no me hago problemas si lo veo en pips, en dinero, o porcentaje, eso me emociona cuando estoy lejos de mi PC o estoy de paseo con mi familia, pero cuando se trata de analizar el gráfico e intentar hacer un trader voy a mi PC como si fuera hacer algo emocionante y me causa alegria, es mi pasión cada día que avanzo en mi aprendizaje con todos ustedes, y solo me concentro en intentar hacer un buen trabajo con la poca experiencia que aún tengo y si salgo exitoso en mis posiciones y se cumple la meta que fijo mi satisfación es por mi, me lleno de orgullo por mi mismo y al rato o a veces se me olvida de sumar cuanto sinero habré hecho, lo que más importa es saber que vas por buen camino, pues gracias al forex he aprendido ser otra persona, mas calmado, más ordenado en mis pensamientos y muchas cosas más. Yo tengo una empresa y le digo a mis trabajadores que el ganar dinero es una consecuencia de si hemos hecho bien la obra.

La verdad es que si te cambia , no te vas dando cuenta pero es asi .

Foro de Forex Trading United

**snake** · 03-02-2023, 08:41

Buen tema Oggalan .....La verdad yo soy de los que siempre digo no debo pensar en Dinero y la verdad que me esta costando desligarme de ese termino pero si que es una tarea que la tengo bastante reprobada en estos momentos pero que si le vengo poniendo atencion y mucha y de hecho este post me ha dado una herramienta para seguir avanzando y es el hecho que comenta Dylan el analizar el porcentaje de ejecucion que estamos teniendo creo que ese es otro aspecto en el que estoy descuidando y debo anotarmelo Bien y bueno quizas lo que estoy tratando de aplicar ultimamente es pensar mas que todo en porcentajes pero mas que todo a lo que puedo hacer en una semana es decir ponerme una meta asi como tu lo planteas en tu Diario y mas o menos ando en hacer un porcentaje de que se yo un 0.5% semanal asi que vamos a ver como lo logramos sacar haber si son metas muy alcanbles.

Foro de Forex Trading United

**oggalan** · 05-02-2023, 04:42

Iniciado por Peyton

en mi opinion es complicado el tema y esto seria buscar un atajo. la analogia de mrlicano co los juegos es buena pero en realidad a un juego juegas por q el fin ultimo es divertirte y entretenerte. en el forex cual es el fin ultimo? ganar dinero! tenia un conocido en forex q le entusiasmaba el desafio intelectual q suponia y q era el tio mas feliz del mundo operando en demo por lo mismo. parecia no tener ningun interes en operar en real, para el esto era como hacer crucigramas extremos. perdi el contacto con el pero le iba mas q bien en demo y nunca hablaba de meterse a real por q ese desafio era todo lo q el buscaba.

se puede no pensar en dinero en un mercado en el q, para colmo, se comercian monedas? no trigo ni acciones de empresas, es q encima se negocia dinero. es como si te dicen q no pienses en el elefante azul, en q estas pensando ahora? en el elefante!

y si la solucion optima seria pensar en que el precio llegue al TP hasta q sea lo normal? me cuesta encontrar una analogia para explicarme mejor, donde el objetivo final sea facil de interiorizar pero no se me ocurre ninguno. bueno si, no se si jugais futbol pero yo si, con amigos y de forma lamentable. el caso es q el objetivo es marcar gol y durante todo el partido no pienso en otra cosa. eso no hace q sea mejor o peor, si q cada vez q recibo el balon miro al portero. el objetivo final es lo normal, podria pensar en no tratar de marcar goles y en buscar pases o buenas jugadas pero es un ejemplo de como el fin no me pone nervioso y seguro q a nadie le afecta emocionalmente eso. pero cuando de niño jugaba en u equipo federado si me podia asustar al quedarme solo contra el portero, con el paso de los años ya no. tal vez ese sea un buen camino, tratar de asimilarlo.

q os parece? saludos

A la conclusión que he llegado luego de las respuestas de los compañeros, es que el problema radica en el apego al dinero, o dicho de otra forma, el poder que le hemos dado al dinero sobre nuestras vidas.

Me gusta la analogía al fútbol que haces, particularmente no lo practico, está muy bien lo que dices que cuando tienes el balon sólo piensas en meter ese gol, y que no te pones nervioso, eso es porque para tí es un entretenimiento, y sabes que si lo fallas no pasa nada.

Creo que en esa última frase está la esencia del problema, en el trading sabes que si fallas tiene consecuencia monetaría y para colmo perdemos algo que para nosotros es tan preciado como es el dinero. Si lograramos quitarnos esa idea, me recuerdo que en las clases de economía nos repetían hasta el cansancio, el dinero es un bien escaso, hay que hacer un uso óptimo de él. Si analizamos eso, creo que ese tipo de creencias es lo que más daños nos hacen.

Saludos,

oggalan

Foro de Forex Trading United

**Dylan** · 06-02-2023, 14:25

Yoli toca dos puntos muy importantes: La relación cultural y social con el dinero no puede ser desligada de la actividad del trading.

En realidad no podemos olvidarnos que nuestro principal objetivo realmente es hacer dinero. Pero en orden para alcanzar este objetivo es necesario honrar unos principios básicos que sin ellos no es posible hacerlo.

Voy a referirme al primer principio y que es el más importante: Preservar el capital.

En orden para Preservar el Capital es necesario "eliminar" o llevar a a casi cero el riesgo de ruina.

Y aquí algo bien importante y es que muchos traders no entienden que minimizar y hacer casi inexistente el riesgo de ruina es posible con una adecuada y estricta gestión monetaria (Money management).

Cuando se entiende y sobre todo se hace esto, una "Gigante" carga emocional es liberada de la actividad y eso permite que el Trader se concentre en hacer "mastering" en los aspectos que he mencionado en el anterior post.

Saludos,

Foro de Forex Trading United

**snake** · 07-02-2023, 12:01

Iniciado por oggalan

A la conclusión que he llegado luego de las respuestas de los compañeros, es que el problema radica en el apego al dinero, o dicho de otra forma, el poder que le hemos dado al dinero sobre nuestras vidas.

Me gusta la analogía al fútbol que haces, particularmente no lo practico, está muy bien lo que dices que cuando tienes el balon sólo piensas en meter ese gol, y que no te pones nervioso, eso es porque para tí es un entretenimiento, y sabes que si lo fallas no pasa nada.

Creo que en esa última frase está la esencia del problema, en el trading sabes que si fallas tiene consecuencia monetaría y para colmo perdemos algo que para nosotros es tan preciado como es el dinero. Si lograramos quitarnos esa idea, me recuerdo que en las clases de economía nos repetían hasta el cansancio, el dinero es un bien escaso, hay que hacer un uso óptimo de él. Si analizamos eso, creo que ese tipo de creencias es lo que más daños nos hacen.

Saludos,

oggalan

Muy Cierto pues creo que esas concepciones que nos inculcan al menos en el trading nos hacen perder la cabeza .....Por creer que efectivamente tiene el valor que tanto nos ha repetido una y otra vez y ni que decir cuando nos dicen "El rol del Dinero en la Sociedad" vamos que nos dicen que entre mas tenemos mas valemos vaya lio en que nos meten en nuestra educación.......!

Foro de Forex Trading United

**snake** · 08-02-2023, 20:44

Publi

Iniciado por oggalan

Snake:

Las metas ayudan mucho, de hecho yo estas semanas quise probar sin ponerme metas, y lo que he logrado es una inactividad total en la cuenta real.

Asi que esta semana volvemos a las metas.

Yo personalmente prefiero ponerla en pips en lugar de porcentajes, ya que me ayuda a verlo como puntos en un juego. Muchos me han dado ese consejo, que se vea como puntos en lugar de verlo por dinero.

Prueba tú a ver que te funciona mejor si un porcentaje de la cuenta o ponerlo como número de pips.

En cuanto a lo que plantea Dylan es muy interesante, él lo ve como un porcentaje de ejecución, es decir de todas las entradas que el sistema dió en el horario de trading, cuantas realmente tomaste? Y las que no tomasté por qué no las tomaste? Creo que puede ser una buena forma de mejorar, y ir ganando confianza en la estrategia.

Saludos,

oggalan

Bueno no nos queda Otra que Probar y Seguir Probando hasta llegar al punto en el que podamos estar tranquilos y satisfechos con nuestro modo de llevar a cabo nuestra cuenta yo de hecho desde hace 2 semanas lo he tomado asi a aumentar en porcentaje esta semana me ha funcionando ya veremos como evoluciona la consistencia .

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