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10:04, #1

- L3Dtica -

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Re: George Soros

Hola Ariel, tengo una duda sobre lo q ocurrio en Argentina.

Cuando decidieron hacer el Corralon, osease devaluar la moneda hasta el nivel q les vino en gana robando a la poblacion a la retenian sus ahorros en las entodades.... los prestamos q las personas tenian abiertos en dichas entidades bancarias se devaluaron tb? o Hubo tb un "spread" entre devaluacion de ahorros y devaluacion de deudas privadas?

Muchas gracias.
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22:45, #2

agorgori

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Re: George Soros

Iniciado por - L3D -

Hola Ariel, tengo una duda sobre lo q ocurrio en Argentina.

Cuando decidieron hacer el Corralon, osease devaluar la moneda hasta el nivel q les vino en gana robando a la poblacion a la retenian sus ahorros en las entodades.... los prestamos q las personas tenian abiertos en dichas entidades bancarias se devaluaron tb? o Hubo tb un "spread" entre devaluacion de ahorros y devaluacion de deudas privadas?

Muchas gracias.

Buenas noches, te comento que en realidad todo fue una debacle...
el tema fue asi (despues si queres lo amplio mas, pero yo para no aburrir, no quiero extenderme demasiado) aparte ahora nosotros estamos en otro corralito hace algun tiempo y en los ultimos 2 meses se acentuó tanto que en este momento nos es imposible comprar cualquier clase de divisa extrangera, incluidos tambien los metales, ya veniamos hace unos meses con exigencias que si importabamos, teniamos que exportar por lo menos el mismo volumen para lograr conseguir "cupo" de importaciones, en este momento estamos esperando una devaluación del orden del 40% en cubierto, mas una depreciación de la moneda local en aproximadamente un 30 a 35% anual.... el tema da para largo y tendido.
Volviendo a lo que me consultabas, en principio para situarte, vivimos durante mas de 10 años en una realidad virtual donde el AR$ = USD ,sumado a una politica de destrucción masiva de la industria local, "gracias" a la convertibilidad y a la gran cantidad de exportaciones, para darte un ejemplo sencillo, si querías ponerte a fabricar un articulo cualquiera, te salía mas caro el embalaje solo que el articulo completo importado (esto es una forma de decir, no es tan asi en las proporciones).
La mayoria de prestamos, cajas de ahorro y formas de invarsión estaban en AR$ o Dolares que para el entonces era lo mismo, lo que sucedió es que de buenas a primeras, se impidió la extracción de fondos de bancos etc, y se fijo una devaluación, esa devaluación afecto mas que nada a los que tenian ahorros en dolares, (algo similar a lo que esta ocurriendo hoy mismo por aqui), se pesificaron los ahorros a un tipo de cambio establecido (si mal no recuerdo creo que anduvo cerca de USD/AR$ 3,6 , los que quisieron ir a la justicia, creo (espero no equivocarme) todavía no terminaron de cobrar lo que tenían documentado en ahorros en dolares, los que tenian pesos, fueron devaluados sin problemas (para los politicos...)
Yo por lo menos considero que en europa por lo menos la justicia funciona o por lo menos no esta del lado del poder de turno como sucede aca.
Digo por ejemplo que mi pais es un gran circo, porque por lo menos antes de la devaluación mucha gente de poder ya contaba con ese dato tiempo antes de que suceda y se le dió plazo para poder sacar los activos al exterior, algo similar sucedió hace poco tambien (puedo tambien sin animo de entrar en controversias, el caso de repsol, que invirtio algo de 15 k millones de usd, tuvo rentabilidad de mas de 18 k millones de usd, misteriosamente antes de la repatriación vació la empresa retirando fondos al exterior y ademas la endeudó en otros 9 k millones de usd que tambien saco al exterior..., otros ejemplos mas actuales, la devaluación actual estaba programada hace meses, se fugaron no se cuantos millones al exterior, como adicional, se mando a imprimir billetes a una empresa local (lo que llama la atención es que nadie, ni el estado mismo sabe a quien pertenece la empresa, en realidad lo sabe, es de amigos del poder, que amigos!! tienen el poder de imprimir billetes a granel, uno de los principales sospechosos es el vice presindente de la nación, puedo seguir indefinidamente dando ejemplos de lo que a mi entender es un pais estilo circo...)
Por lo menos y dentro de todo agradezco que "hay libertad de expresión" (solo por ahora !! cada vez nos parecemos mas a Venezuela...)
No se si me extendí demasiado, esto creo que da para un topic a parte...
Cualquier cosa a tu disposición.

Saludos

Ariel
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14:02, #3

ivanreus

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Re: George Soros

Hola Ariel, yo soy Argentino, me vine a vivir a españa en febrero de 2001, dos meses despues del corralito, fue la gota que rebalso el vaso, a España me vine... porque queria vivir tranquilo, alli la justiciafunciona y no hay corruptos me dije!!!! jajaja, que iluso llego a ser.
Argentina es un circo, un par de cosas que agregar, uno de los que saco dinero del banco dias antes del corralito fue Caballo ministro de economia de entonces, una risa, y no hace tanto Nestor Kichner (no si como se escribe pero ya se murio no creo qeu se ofenda) compro una millonada de dolares, luego le dio orden al banco central para que comprara usd haciendo que este subiera, eso fue el mismo dia, al otro dia vendio los usd, un trader exelente jajajaja, eso si con un poco de ayuda. No se cuanto fue la cifra pero le dio para comprarse un hotel bastante bonito con las plusbalias, sutilezas las justas en argentina, no sabia esto de la "maquina" de imprimir billetes, es interesante la historia.

Gracias por los recuerdos

Ivan
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05:28, #4

agorgori

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Re: George Soros

Iniciado por ivanreus

Hola Ariel, yo soy Argentino, me vine a vivir a españa en febrero de 2001, dos meses despues del corralito, fue la gota que rebalso el vaso, a España me vine... porque queria vivir tranquilo, alli la justiciafunciona y no hay corruptos me dije!!!! jajaja, que iluso llego a ser.
Argentina es un circo, un par de cosas que agregar, uno de los que saco dinero del banco dias antes del corralito fue Caballo ministro de economia de entonces, una risa, y no hace tanto Nestor Kichner (no si como se escribe pero ya se murio no creo qeu se ofenda) compro una millonada de dolares, luego le dio orden al banco central para que comprara usd haciendo que este subiera, eso fue el mismo dia, al otro dia vendio los usd, un trader exelente jajajaja, eso si con un poco de ayuda. No se cuanto fue la cifra pero le dio para comprarse un hotel bastante bonito con las plusbalias, sutilezas las justas en argentina, no sabia esto de la "maquina" de imprimir billetes, es interesante la historia.

Gracias por los recuerdos

Ivan

Ivan:
Mucho Gusto en conocerte, hace poco que estoy en el foro.
Yo tambien para esa epoca estaba en españa de visita, ya venía muy cansado, muy desgastado por ser conciente de las cosas y no poder hacer nada....
Yo en esa epoca tenía por mi afición,(radio aficionado) la posibilidad de escuchar todo tipo de comunicaciones, entre las tantas que escuche, me toco escuchar la coordinación de los camiones de juncadella yendo al aeroparque....
Creo que si uno se propone una historia de ciencia ficción de un pais, con toda la imaginación del mundo, nunca podría ni en sus mejores sueños (o pesadillas) acercarse a la realidad Argentina (o irrealidad).

Si queres reirte un poco, para ver que las cosas no cambian, busca en la sección de videos de canal 13 (artear o eltrecetv.com) los programas de "periodismo para todos" de J. Lanata, esta tomando el rol que tenía CQC en los 90´s, esta bueno y lo que te canta es la verdad, tanto que lo tienen censurado en varias provincias..... suben los programas a internet mas que nada y entre otras cosas por la censura, haceme caso y despues comentame lo que te parece.
Te dejo un Saludo

Ariel
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01:24, #5

capitalAmerica

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Re: George Soros

Que lastima escuchar que Argentina esta asi, lo digo por que yo pensaba que se habia recuperado con grandes beneficios. Hasta habia escuchado recientemente en la television hablar de: El milagro argentino.

Ahora me haceis dudar de si esto del milagro argentino solo lo repite el FMI para tratar de convencer al mundo de que sus medidas fueron buenas aunque sean un desastree.

Saludos
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03:02, #6

agorgori

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Re: George Soros

Iniciado por capitalAmerica

Que lastima escuchar que Argentina esta asi, lo digo por que yo pensaba que se habia recuperado con grandes beneficios. Hasta habia escuchado recientemente en la television hablar de: El milagro argentino.

Ahora me haceis dudar de si esto del milagro argentino solo lo repite el FMI para tratar de convencer al mundo de que sus medidas fueron buenas aunque sean un desastree.

Saludos

Buenas noches capitalAmerica:
Un gusto verte por aca, lamentablemente la situación es la que te comento, hay mucha falsa propaganda dando vueltas por todos lados, y si te sirve el dato, nada de las medidas que se tomaron en su momento por ordenes del FMI dieron el resultado que se esperó, por el contrario siempre fueron muy negativas y se pagaron grandes costos en torno a ellas.
Milagro Argentino es el ciudadano promedio que vive con un sueldo que se deprecia promedio en un 30% anual, que no tiene acceso a justicia independiente, a educación con contenidos realmente educativos, ni a hospitales con infraestructura ni insumos adecuados (con lo de este ultimo corralito donde se prohiben las importaciones, no hay insumos (como descartables ) ni medicamentos basicos (la gran mayoria importados ya que no hay una industria fuerte por lo acontecido en los ultimos 20 años)
No quiero seguir dando lastimas por aca porque en cualquier momento pasa Soros por el foro y me deja unos donativos!!!
Lo que te digo es que no te guies por información oficial, para darte un ejemplo (y todo esto lo podes googlear y leer por tu cuenta para ver que es verdad) el indec (instituto de estadisticas y censos) esta intervenido hace algunos años, dan tasas totalmente ficticias a menos de la mitad de las reales.(otro ejemplo es el valor del dolar oficial 4,50 aprox y el paralelo a 6,60 hoy.. el oficial es imposible conseguirlo, literalmente hasta a turistas se lo niegan)
Si les interesa abrimos un topic de la realidad Argentina para no desvirtuar el hilo original del topic, a pesar de que esta relacionado porque Soros tambien tuvo tiempo de invertir en Argentina y de sacar sus capitales con tiempo...... (otros perduran porque tiene bienes raices tambien)
Por lo que entiendo a simple vista de observador sin conocimientos de economia ni de finanzas, es que siempre que el precio del euro (en este caso) este sobre valuado, los mercados europeos no van a poder ser rentables para exportar, ya que sus costos operativos y de materias primas van a estar muy por encima de cualquier competencia, por ende si ademas de esto, le sumamos el tema de las importaciones, la balanza comercial va a ser negativa, por consecuencia, me parece (sin animo de asustar a nadie) probable, que en algun momento se devalúe la moneda o se vuelvan a las pelas previa devaluación y/o ajuste..(en el caso de españa). Por lo menos asi lo entiendo yo, reitero, no tengo la menor idea de economia ni de finanzas.

Saludos

Ariel
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00:48, #7

agorgori

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Re: George Soros

Hola!!

Acabo de abrir un topic en la cafeteria, les dejo el link para que lo vean, van a encontrar unos videos que tienen bastante de verdad, lo que les comentaba antes, no pude encontrar el del vicepresidente dueño de la empresa que imprime los pesos argentinos, en la pagina esta el reportaje al hermano de un socio.

Aca esta el link: http://www.tradingunited.es/foro/caf...html#post21088

Ponganse a ver otros videos mas desde la pagina que les paso.

Saludos

Ariel
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11:57, #8

- L3Dtica -

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Re: George Soros

Iniciado por agorgori

puedo seguir indefinidamente dando ejemplos de lo que a mi entender es un pais estilo circo...)

Al parecer tenemos muchas cosas en comun.

El otro dia me decia un conocido, que la vida es una broma y yo le respondia que me costaba encontrarle el sentido el humor a la broma aun.

Ah, y sobre la justicia jajajaj. La justicia no existe al menos aqui en españa no existe. Si robas 100mil euros va a la carcel si robas 10 millones de euros llegas a un acuerdo con la fiscalia.

Este Pais es CORRUPCION PURA. Todos los dias se destapa alguna nueva tropelia. Banqueros, politicos, empresarios, el q puede la hace.

Esta podrida la cesta al completo.

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**- L3Dtica -** · 10:04,

Hola Ariel, tengo una duda sobre lo q ocurrio en Argentina.

Cuando decidieron hacer el Corralon, osease devaluar la moneda hasta el nivel q les vino en gana robando a la poblacion a la retenian sus ahorros en las entodades.... los prestamos q las personas tenian abiertos en dichas entidades bancarias se devaluaron tb? o Hubo tb un "spread" entre devaluacion de ahorros y devaluacion de deudas privadas?

Muchas gracias.

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**agorgori** · 22:45,

Iniciado por - L3D -

Hola Ariel, tengo una duda sobre lo q ocurrio en Argentina.

Cuando decidieron hacer el Corralon, osease devaluar la moneda hasta el nivel q les vino en gana robando a la poblacion a la retenian sus ahorros en las entodades.... los prestamos q las personas tenian abiertos en dichas entidades bancarias se devaluaron tb? o Hubo tb un "spread" entre devaluacion de ahorros y devaluacion de deudas privadas?

Muchas gracias.

Buenas noches, te comento que en realidad todo fue una debacle...
el tema fue asi (despues si queres lo amplio mas, pero yo para no aburrir, no quiero extenderme demasiado) aparte ahora nosotros estamos en otro corralito hace algun tiempo y en los ultimos 2 meses se acentuó tanto que en este momento nos es imposible comprar cualquier clase de divisa extrangera, incluidos tambien los metales, ya veniamos hace unos meses con exigencias que si importabamos, teniamos que exportar por lo menos el mismo volumen para lograr conseguir "cupo" de importaciones, en este momento estamos esperando una devaluación del orden del 40% en cubierto, mas una depreciación de la moneda local en aproximadamente un 30 a 35% anual.... el tema da para largo y tendido.
Volviendo a lo que me consultabas, en principio para situarte, vivimos durante mas de 10 años en una realidad virtual donde el AR$ = USD ,sumado a una politica de destrucción masiva de la industria local, "gracias" a la convertibilidad y a la gran cantidad de exportaciones, para darte un ejemplo sencillo, si querías ponerte a fabricar un articulo cualquiera, te salía mas caro el embalaje solo que el articulo completo importado (esto es una forma de decir, no es tan asi en las proporciones).
La mayoria de prestamos, cajas de ahorro y formas de invarsión estaban en AR$ o Dolares que para el entonces era lo mismo, lo que sucedió es que de buenas a primeras, se impidió la extracción de fondos de bancos etc, y se fijo una devaluación, esa devaluación afecto mas que nada a los que tenian ahorros en dolares, (algo similar a lo que esta ocurriendo hoy mismo por aqui), se pesificaron los ahorros a un tipo de cambio establecido (si mal no recuerdo creo que anduvo cerca de USD/AR$ 3,6 , los que quisieron ir a la justicia, creo (espero no equivocarme) todavía no terminaron de cobrar lo que tenían documentado en ahorros en dolares, los que tenian pesos, fueron devaluados sin problemas (para los politicos...)
Yo por lo menos considero que en europa por lo menos la justicia funciona o por lo menos no esta del lado del poder de turno como sucede aca.
Digo por ejemplo que mi pais es un gran circo, porque por lo menos antes de la devaluación mucha gente de poder ya contaba con ese dato tiempo antes de que suceda y se le dió plazo para poder sacar los activos al exterior, algo similar sucedió hace poco tambien (puedo tambien sin animo de entrar en controversias, el caso de repsol, que invirtio algo de 15 k millones de usd, tuvo rentabilidad de mas de 18 k millones de usd, misteriosamente antes de la repatriación vació la empresa retirando fondos al exterior y ademas la endeudó en otros 9 k millones de usd que tambien saco al exterior..., otros ejemplos mas actuales, la devaluación actual estaba programada hace meses, se fugaron no se cuantos millones al exterior, como adicional, se mando a imprimir billetes a una empresa local (lo que llama la atención es que nadie, ni el estado mismo sabe a quien pertenece la empresa, en realidad lo sabe, es de amigos del poder, que amigos!! tienen el poder de imprimir billetes a granel, uno de los principales sospechosos es el vice presindente de la nación, puedo seguir indefinidamente dando ejemplos de lo que a mi entender es un pais estilo circo...)
Por lo menos y dentro de todo agradezco que "hay libertad de expresión" (solo por ahora !! cada vez nos parecemos mas a Venezuela...)
No se si me extendí demasiado, esto creo que da para un topic a parte...
Cualquier cosa a tu disposición.

Saludos

Ariel

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**ivanreus** · 14:02,

Hola Ariel, yo soy Argentino, me vine a vivir a españa en febrero de 2001, dos meses despues del corralito, fue la gota que rebalso el vaso, a España me vine... porque queria vivir tranquilo, alli la justiciafunciona y no hay corruptos me dije!!!! jajaja, que iluso llego a ser.
Argentina es un circo, un par de cosas que agregar, uno de los que saco dinero del banco dias antes del corralito fue Caballo ministro de economia de entonces, una risa, y no hace tanto Nestor Kichner (no si como se escribe pero ya se murio no creo qeu se ofenda) compro una millonada de dolares, luego le dio orden al banco central para que comprara usd haciendo que este subiera, eso fue el mismo dia, al otro dia vendio los usd, un trader exelente jajajaja, eso si con un poco de ayuda. No se cuanto fue la cifra pero le dio para comprarse un hotel bastante bonito con las plusbalias, sutilezas las justas en argentina, no sabia esto de la "maquina" de imprimir billetes, es interesante la historia.

Gracias por los recuerdos

Ivan

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**agorgori** · 05:28,

Iniciado por ivanreus

Hola Ariel, yo soy Argentino, me vine a vivir a españa en febrero de 2001, dos meses despues del corralito, fue la gota que rebalso el vaso, a España me vine... porque queria vivir tranquilo, alli la justiciafunciona y no hay corruptos me dije!!!! jajaja, que iluso llego a ser.
Argentina es un circo, un par de cosas que agregar, uno de los que saco dinero del banco dias antes del corralito fue Caballo ministro de economia de entonces, una risa, y no hace tanto Nestor Kichner (no si como se escribe pero ya se murio no creo qeu se ofenda) compro una millonada de dolares, luego le dio orden al banco central para que comprara usd haciendo que este subiera, eso fue el mismo dia, al otro dia vendio los usd, un trader exelente jajajaja, eso si con un poco de ayuda. No se cuanto fue la cifra pero le dio para comprarse un hotel bastante bonito con las plusbalias, sutilezas las justas en argentina, no sabia esto de la "maquina" de imprimir billetes, es interesante la historia.

Gracias por los recuerdos

Ivan

Ivan:
Mucho Gusto en conocerte, hace poco que estoy en el foro.
Yo tambien para esa epoca estaba en españa de visita, ya venía muy cansado, muy desgastado por ser conciente de las cosas y no poder hacer nada....
Yo en esa epoca tenía por mi afición,(radio aficionado) la posibilidad de escuchar todo tipo de comunicaciones, entre las tantas que escuche, me toco escuchar la coordinación de los camiones de juncadella yendo al aeroparque....
Creo que si uno se propone una historia de ciencia ficción de un pais, con toda la imaginación del mundo, nunca podría ni en sus mejores sueños (o pesadillas) acercarse a la realidad Argentina (o irrealidad).

Si queres reirte un poco, para ver que las cosas no cambian, busca en la sección de videos de canal 13 (artear o eltrecetv.com) los programas de "periodismo para todos" de J. Lanata, esta tomando el rol que tenía CQC en los 90´s, esta bueno y lo que te canta es la verdad, tanto que lo tienen censurado en varias provincias..... suben los programas a internet mas que nada y entre otras cosas por la censura, haceme caso y despues comentame lo que te parece.
Te dejo un Saludo

Ariel

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**capitalAmerica** · 01:24,

Que lastima escuchar que Argentina esta asi, lo digo por que yo pensaba que se habia recuperado con grandes beneficios. Hasta habia escuchado recientemente en la television hablar de: El milagro argentino.

Ahora me haceis dudar de si esto del milagro argentino solo lo repite el FMI para tratar de convencer al mundo de que sus medidas fueron buenas aunque sean un desastree.

Saludos

Foro de Forex Trading United

**agorgori** · 03:02,

Iniciado por capitalAmerica

Que lastima escuchar que Argentina esta asi, lo digo por que yo pensaba que se habia recuperado con grandes beneficios. Hasta habia escuchado recientemente en la television hablar de: El milagro argentino.

Ahora me haceis dudar de si esto del milagro argentino solo lo repite el FMI para tratar de convencer al mundo de que sus medidas fueron buenas aunque sean un desastree.

Saludos

Buenas noches capitalAmerica:
Un gusto verte por aca, lamentablemente la situación es la que te comento, hay mucha falsa propaganda dando vueltas por todos lados, y si te sirve el dato, nada de las medidas que se tomaron en su momento por ordenes del FMI dieron el resultado que se esperó, por el contrario siempre fueron muy negativas y se pagaron grandes costos en torno a ellas.
Milagro Argentino es el ciudadano promedio que vive con un sueldo que se deprecia promedio en un 30% anual, que no tiene acceso a justicia independiente, a educación con contenidos realmente educativos, ni a hospitales con infraestructura ni insumos adecuados (con lo de este ultimo corralito donde se prohiben las importaciones, no hay insumos (como descartables ) ni medicamentos basicos (la gran mayoria importados ya que no hay una industria fuerte por lo acontecido en los ultimos 20 años)
No quiero seguir dando lastimas por aca porque en cualquier momento pasa Soros por el foro y me deja unos donativos!!!
Lo que te digo es que no te guies por información oficial, para darte un ejemplo (y todo esto lo podes googlear y leer por tu cuenta para ver que es verdad) el indec (instituto de estadisticas y censos) esta intervenido hace algunos años, dan tasas totalmente ficticias a menos de la mitad de las reales.(otro ejemplo es el valor del dolar oficial 4,50 aprox y el paralelo a 6,60 hoy.. el oficial es imposible conseguirlo, literalmente hasta a turistas se lo niegan)
Si les interesa abrimos un topic de la realidad Argentina para no desvirtuar el hilo original del topic, a pesar de que esta relacionado porque Soros tambien tuvo tiempo de invertir en Argentina y de sacar sus capitales con tiempo...... (otros perduran porque tiene bienes raices tambien)
Por lo que entiendo a simple vista de observador sin conocimientos de economia ni de finanzas, es que siempre que el precio del euro (en este caso) este sobre valuado, los mercados europeos no van a poder ser rentables para exportar, ya que sus costos operativos y de materias primas van a estar muy por encima de cualquier competencia, por ende si ademas de esto, le sumamos el tema de las importaciones, la balanza comercial va a ser negativa, por consecuencia, me parece (sin animo de asustar a nadie) probable, que en algun momento se devalúe la moneda o se vuelvan a las pelas previa devaluación y/o ajuste..(en el caso de españa). Por lo menos asi lo entiendo yo, reitero, no tengo la menor idea de economia ni de finanzas.

Saludos

Ariel

Foro de Forex Trading United

**agorgori** · 00:48,

Hola!!

Acabo de abrir un topic en la cafeteria, les dejo el link para que lo vean, van a encontrar unos videos que tienen bastante de verdad, lo que les comentaba antes, no pude encontrar el del vicepresidente dueño de la empresa que imprime los pesos argentinos, en la pagina esta el reportaje al hermano de un socio.

Aca esta el link: http://www.tradingunited.es/foro/caf...html#post21088

Ponganse a ver otros videos mas desde la pagina que les paso.

Saludos

Ariel

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**- L3Dtica -** · 11:57,

Iniciado por agorgori

puedo seguir indefinidamente dando ejemplos de lo que a mi entender es un pais estilo circo...)

Al parecer tenemos muchas cosas en comun.

El otro dia me decia un conocido, que la vida es una broma y yo le respondia que me costaba encontrarle el sentido el humor a la broma aun.

Ah, y sobre la justicia jajajaj. La justicia no existe al menos aqui en españa no existe. Si robas 100mil euros va a la carcel si robas 10 millones de euros llegas a un acuerdo con la fiscalia.

Este Pais es CORRUPCION PURA. Todos los dias se destapa alguna nueva tropelia. Banqueros, politicos, empresarios, el q puede la hace.

Esta podrida la cesta al completo.

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