En General que operamos realmente en el trading.

 

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que operamos realmente en el trading.

 

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  1. #1
    Avatar de josemasmax



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    Re: que operamos realmente en el trading.


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    Cita Iniciado por juliotrader Ver mensaje
    Wow, vaya circulo que tienes, que ventaja tener amigos con los que poder charlar y que de paso te ayuden en tu formación. Un lujo, tenerte en el foro!
    hola compañero, no hay ninguna ventaja conocer a gente así, las pocas veces que quedamos juntos y empiezan a hablar de cosas técnicas ni se de que están hablando, y ellos saben muy bien que no me entero de nada, admito que a veces me dan algún consejo pero procuro no molestarles, prefiero un buen rato con ellos, y no molestarles.
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    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

  2. Gracias andreafx Gracias por este post
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  4. #2
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    Re: que operamos realmente en el trading.

    Cita Iniciado por Arkad Ver mensaje
    Pues tu sabes que siempre aportas cosas utiles compi

    Saludos !!
    hola compi, muchas gracias.
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    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

  5. #3
    Avatar de marianafx



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    Re: que operamos realmente en el trading.

    Cita Iniciado por josemasmax Ver mensaje
    asi es Mariana, yo en el 2006 tenia cuenta de CFDs pero es posible que era porque el brokers no es español, no lo se muy bien del todo, pero legalmente en España parece ser que si.






    gracias compañeros por compartir vuestras opiniones.
    Entonces si se podía operar desde España pero con un bróker en otro país? Aun así imagino que era más complicado todo y las comisiones más altas, no?
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  6. Gracias josemasmax Gracias por este post
  7. #4
    Avatar de josemasmax



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    Re: que operamos realmente en el trading.

    Cita Iniciado por duranjoseluis Ver mensaje
    como siempre temas diferentes de los demas, que te puedo decir?, simplemente buen trabajo, no te cansaras nunca jejeje, a ver que nos prepara para el proximo tema. Nooooossss vemos.!!!!!
    Cita Iniciado por exxo Ver mensaje
    Eso es compañero, que no se te olvide que nos debes otro tema, jeje. Un saludo!
    Cita Iniciado por sfuentes Ver mensaje
    eso eso un tema nuevo, sorprendenos.
    Cita Iniciado por marianafx Ver mensaje
    Como siempre Jose es uno de los grandes hace poco que me registre en el foro y es uno de los que nos da grandes aportes y siempre contesta a nuetsras dudas. Saludos y me uno a la petición.
    muchas gracias compañeros, para el aproximo estoy viendo que temas pueden ser útil, gracias por participar.
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    no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

  8. Gracias vivafx, mariasfx, andreafx, sfuentes, juliotrader Gracias por este post
  9. #5

    habilis


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    Re: que operamos realmente en el trading.

    Cita Iniciado por duranjoseluis Ver mensaje
    como siempre temas diferentes de los demas, que te puedo decir?, simplemente buen trabajo, no te cansaras nunca jejeje, a ver que nos prepara para el proximo tema. Nooooossss vemos.!!!!!
    Cita Iniciado por exxo Ver mensaje
    Eso es compañero, que no se te olvide que nos debes otro tema, jeje. Un saludo!
    eso eso un tema nuevo, sorprendenos.
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  10. Gracias marianafx, andreafx, josemasmax Gracias por este post
  11. #6




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    Re: que operamos realmente en el trading.

    Cita Iniciado por josemasmax Ver mensaje
    hola a todos hace tiempo que no posteo en esta sección un tema nuevo, el motivo de hoy es porque con el paso del tiempo los veteranos dejan los foros y operar, al ver que no consigue los resultados esperados, los mas nuevos dan los mismos pasos y con el tiempo hacen los mismos, este tema solo es una explicación que es realmente lo que operamos los traders, es un poco de historia o cultura general, en primer lugar comentaremos sobre los CFDs su historia y que son:

    Derivados financieros, son instrumentos financieros complejos, ya que su cotización se deriva del precio de otro “activo financiero”.


    La definición correcta de un derivado financiero, es que se trata de un acuerdo contractual, donde el precio del derivado se extrae del activo subyacente al que replica: acciones, índices, divisas, materias primas, bonos, renta fija…la lista es larguísima.


    Se les llama derivados, porque su cotización no depende del mismo instrumento, si no de la evolución de lo que haga el activo, al que están “copiando”…ya sabes, deriva de….


    He puesto entre comillas activo financiero, porque los derivados no son activos, mientras que en la mayor parte de las ocasiones, si están copiando la evolución de un activo financiero real.


    El contrato por diferencia (en inglés Contract for difference, CFD) es un contrato por el que se intercambia la diferencia del precio de un instrumento financiero en el momento de apertura del contrato y el precio en el momento de cierre del mismo.


    Fue creado en Reino Unido durante la década de 1950 por los fondos de inversión libre para tener acceso a la negociación de operaciones con mucho apalancamiento. Se trata de un producto que se ha ofrecido tardíamente al pequeño inversor, y que en España solo se ha comenzado a comercializar desde el año 2007. Sin embargo en el Reino Unido, donde los CFD para clientes particulares ya llevan funcionando desde hace varios años, están muy difundidos.


    Valgan estos datos referidos a la Bolsa de Londres de 2008 como ilustración:
    La contratación de CFD ha crecido en los últimos años un 57% anual.
    Un 35% de la contratación total actual de la Bolsa de Londres tiene su origen en contratos de CFD, siendo el pequeño inversor protagonista de un 20% de los CFD transaccionados.


    El CFD refleja el rendimiento de dicho activo, por ejemplo acciones, materias primas, índices, divisas o tipos de interés, entre otros, sin la necesidad de tener la propiedad física del instrumento subyacente en sí. Los CFD son instrumentos derivados OTC (over the counter), es decir, no cotizan en un mercado organizado. Originariamente, los CFD únicamente eran accesibles al inversor institucional. Hoy en día los CFD se han convertido en una herramienta de negociación muy popular entre los pequeños inversores de todo el mundo. Los CFD están ganando terreno a la inversión tradicional gracias a sus ventajas, flexibilidad a la hora de operar y fácil acceso a mercados tradicionalmente no accesibles al cliente minorista. Los CFD exigen el depósito por parte del inversor de un pequeño importe en concepto de garantías, esto le permite una gestión más eficiente de su capital, ya que sólo se moviliza una pequeña proporción del valor global de su posición.


    Ejemplo básico de operaciones con CFD:
    Un inversor supone que el precio de un subyacente (un producto real asociado al CFD) como por ejemplo las acciones de Telefónica, van a bajar de precio en los próximos minutos, horas o días. Entonces el usuario abre un contrato de venta sobre el CFD de Telefónica. Pasados unos minutos, horas o días el inversor decide que ya es momento de cerrar el contrato, entonces compra el CFD de Telefónica que previamente había vendido. El dinero ganado o perdido será la diferencia entre estos 2 puntos. Si Telefónica ha bajado entonces habrá ganado, ya que el inversor comenzó vendiendo. Si hubiera comenzado comprando cfds entonces habría perdido.


    Ejemplo básico de estrategia con CFD: Swing Trading

    El Swing trading es una técnica de inversión que utiliza los gráficos que la cotización de las acciones dibuja sesión a sesión para detectar las tendencias, ya sean alcistas o bajistas, y seguir al mercado, aprovechándolas para ganar dinero, tanto cuando el mercado sube como cuando cae.


    Uso de CFD para cortar pérdidas en acciones:
    Es una estrategia muy usada por grandes inversores para reducir el pago de impuestos en determinados países. Supongamos por ejemplo que tenemos una buena cantidad de dinero invertido en una empresa determinada y comenzamos a perder dinero porque las acciones bajan. En muchos países al operar con ellas, si vendemos nuestras acciones en un período muy corto (por ejemplo menos a 1 año) se presuponen operaciones especulativas y nos cobran un buen porcentaje de impuestos de las ganancias que tengamos acumuladas hasta el momento. Pero si no vendemos nuestras acciones puede que lleguemos a perder todas nuestras acciones. Para evitar esto, el inversor experimentado realizará una operación igual pero en sentido contrario en CFD para asegurar su operación en acciones. De esta forma congela sus pérdidas (y sus ganancias) ya que lo que pierda en acciones lo ganará en CFD y al contrario. Cuando pase el tiempo necesario deshace los CFD y las acciones. De esta forma se congela la ganancia hasta que se desee vender.

    esto solo solo unas pinceladas sobre los CFDs, pero que decir de los futuros, empezamos por el principio:


    Y me gustaría hablaros sobre la historia de los mercados de derivados ordenados en una línea de tiempo que va desde el año 1537 hasta la actualidad. Siempre es bueno conocer la historia y cómo han evolucionado los mercados.


    Antes de nada, recordemos que un derivado financiero o instrumento derivado es un producto financiero cuyo valor se basa en el precio de otro activo. El activo del que depende toma el nombre de activo subyacente, por ejemplo, el valor de un futuro sobre el oro se basa en el precio del oro.


    Los subyacentes utilizados pueden ser muy diferentes, acciones, índices bursátiles, valores de renta fija, tipos de interés o también materias primas.


    Las características generales de los derivados financieros son las siguientes:
    Su valor cambia en respuesta a los cambios de precio del activo subyacente. Existen derivados sobre productos agrícolas y ganaderos, metales, productos energéticos, divisas, acciones, índices bursátiles, tipos de interés, etc.


    Generalmente permiten operar con dinero prestado (operativa a crédito), por lo que son productos apalancados, lo que permite mayores ganancias como también mayores pérdidas. Por tanto, son considerados productos de mayor riesgo que la operativa al contado.
    Se liquidará en una fecha futura.
    Pueden cotizarse en mercados organizados (como las bolsas) o no organizados (“OTC”)


    Centrándonos ya en el repaso histórico al mercado de derivados, nos remontamos hasta 1537 , cuando bajo el gobierno de Carlos V en los Países Bajos, se puso en marcha un marco legislativo que dio apoyo a las transacciones financieras y comerciales en este país.


    Entre 1630 y 1637 en Holanda el mercado de tulipanes se transformó de un mercado estacional sobre algunos bulbos en particular a una rueda de contratos de futuros y opciones con vencimientos anuales, el sistema colapso debido a la burbuja especulativa.


    El primer mercado organizado de futuros se abrió en Japón a inicios del siglo XVIII sobre su principal mercancía de comercialización, el arroz, cuyos precios fluctuaban bastante, por eso los comerciantes de Dojima ciudad cercana a Osaka diseñaron en 1730 un moderno sistema y estable de mercado a futuro, el primero en el mundo, denominado cho-ai-mai (mercado de arroz a plazo).


    A principios de 1800 aparecen los primeros contratos a plazo buscando cubrir el riesgo causado por la volatilidad del mercado de productos agrícolas.


    En 1859 mediante una ley especial del estado de Illinois se crea el Chicago Board of Trade que funcionaba informalmente como una asociación privada desde 1848.


    El desarrollo de esta bolsa considerada la más importante del mundo hasta el presente y que hoy se conoce como CME Group, con un historial colectivo de innovación, que incluye el nacimiento de la contratación de futuros, CME Group es artífice de importantes avances que han conformado el sector de futuros de hoy día, entre ellos destaca la normalización de los contratos de futuros, la formación del proceso de compensación, la creación de futuros financieros, la liquidación en efectivo y la contratación electrónica, ha sido el siguiente:


    1848 CBOT crea el primer mercado de futuros del mundo, radicado en Chicago


    1851 CBOT ofrece el contrato “a plazo” más antiguo jamás registrado; los contratos a plazo comienzan a cobrar popularidad entre corredores y operadores


    1865 CBOT formaliza la contratación de grano con el desarrollo de acuerdos estandarizados denominados “contratos de futuros”, los primeros de esta clase en el mundo


    CBOT crea la primera unidad de compensación de futuros del mundo cuando se empieza a exigir el registro de garantías de cumplimiento, llamado “depósito de garantía”, a los compradores y vendedores que operan en mercados del grano


    1885 Para adaptarse al rápido crecimiento de la negociación de futuros, CBOT construye un nuevo edificio en La Salle y Jackson, el más alto de Chicago en aquella época y la primera estructura comercial con iluminación eléctrica


    1898 Se inaugura Chicago Butter and Egg Board, predecesor de Chicago Mercantile Exchange, en Chicago


    1919 Chicago Butter and Egg Board se convierte en Chicago Mercantile Exchange. Se establece CME Clearing house, la cámara de compensación de CME


    1936 CBOT lanza contratos de compraventa de soja


    1961 CME lanza los primeros contratos de futuros sobre carne congelada y en conserva: panceta de cerdo congelada


    1964 CME lanza los primeros futuros agrícolas basados en materias primas no almacenables: ganado vivo


    1968 CBOT comienza a negociar su primera materia prima ajena al grano, futuros sobre pollo


    1969 CBOT comienza a negociar su primer producto no agrícola, con un contrato de futuros sobre plata


    1972 CME lanza sus primeros contratos de futuros financieros, ofreciendo contratos sobre siete divisas extranjeras


    1975 CBOT lanza sus primeros futuros sobre tipos de interés, ofreciendo contratos sobre la Government National Mortgage Association (Asociación hipotecaria estatal nacional)


    1981 CME lanza su primer contrato de futuros liquidado en efectivo, futuros en eurodólares


    1982 CME lanza con éxito su primer contrato de futuros sobre índices bursátiles, futuros sobre el índice S&P500.

    CBOT lanza sus primeras opciones sobre un contrato de futuros, relativo a futuros sobre Obligaciones del Tesoro estadounidense


    1987 CME presenta como novedad mundial los primeros futuros electrónicos que se negocian con la conceptualización e inicio del desarrollo de la plataforma CME Globex


    1992 Las primeras operaciones de futuros electrónicos se cursan en la plataforma de contratación electrónica CME Globex


    1997 CME desarrolla y lanza los primeros contratos de futuros de tamaño mini negociados por vía electrónica, futuros E-mini S&P 500. Se introducen los contratos CBOT Dow Jones Industrial Average


    1999 CME lanza sus primeros contratos de futuros basados en la climatología


    2002 CME se convierte en el primer mercado estadounidense en salir a bolsa; el valor se cotiza en la Bolsa de Nueva York


    2003 CBOT acepta que CME Clearing sea la cámara de compensación de sus productos, lo que redunda en amplias eficiencias de capital para los participantes del mercado


    2005 CBOT deja de ser una mutualidad y se convierte en una sociedad con ánimo de lucro que cotiza en la Bolsa de Nueva York


    2006 CBOT y CME firman un acuerdo para fusionarse en una sola entidad, pendiente de la aprobación del organismo regulador y de los accionistas. CBOT lanza la contratación electrónica de futuros agrícolas. Se lanzan productos NYMEX en CME Globex. CME y Reuters alcanzan un acuerdo para formar la primera plataforma global de divisas con compensación centralizada para el mercado OTC: FXMarketSpace


    2007 CME y CBOT se fusionan oficialmente para formar CME Group, Inc., la Bolsa más grande y diversificada del mundo.


    todo esto parece aburrido, y en cierto modo lo es, pero eso es lo operamos los traders, derivados financieros, ninguno de notros tenemos el capital para operar de contado ni la infraestructura que hace falta para eso, y sabiendo que operamos realmente y sabiendo que son, pues a aprender algo que nos puedes ser útil, un cordial saludo a todos.
    un tema excelente, me tienes desconcertado, desde el año pasado con tu vídeo sobre el volumen real de los mercados haces entender muchas cosas, analizo lo compartido por ti en el foro con un familiar que trabaja en esto para una firma conocida, y su conclusión es que eres un pro que se hace pasar por un novato y en algún momento intentaras vendernos algo, todo esto porque tu conocimiento sobre los mercados no es de novato, tienes una formación académica y se nota muchas veces por tus comentarios, por el momento no recomiendas ni brokers ni academias, ni EF, pero en tus vídeos de soporte y resistencias se nota tu conocimiento de los soporte y resistencias de los grandes del sector americano, compartes en tu vídeo ideas de como utilizar las plantillas pero para los entendidos por lo visto los niveles que utilizas es de los americanos, tus opiniones con los indicadores y tu insistencias sobre el tema de los derivados no deja lugar a duda que NO eres un gestor de cuentas de brokers, siempre aportas ideas fidedignas de business school, de hecho mi familiar me aposto en la fecha de tu vídeo sobre el volumen que este año te veríamos ofreciendo tus conocimiento en una academia pero esto todavía no se ha producido, a donde quiero llegar es: que quiere vendernos, en algún momento sabremos quien ere realmente?.mientras tanto disfrutare de todo lo que compartes, simplemente gracias.
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  12. Gracias josemasmax, andreafx, mariasfx Gracias por este post
  13. #7




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    Re: que operamos realmente en el trading.

    hola compañero, buen tema, demasiado desconocido por nosotros los derivados, yo me estoy centrando en ello ahora, pero para serte sincero me crea mas confusión por el momento, que mercado debemos estudiar realmente entonces el derivado o su subyacente.
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  14. Gracias josemasmax, mariasfx, andreafx Gracias por este post
  15. #8
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    Re: que operamos realmente en el trading.

    Cita Iniciado por josemasmax Ver mensaje
    pero lo que no nos engaña es el gráfico porque es el real, guardando las diferencias con los brokers chorizos, si tienes un brokers ECN o STP de fiar tendremos el mismo gráfico que el de contado,
    ¿Entonces no importa mucho no tener acceso a ese "mercado real"? ¿O si?

    Gracias por compartir tu sabiduria!

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  16. Gracias josemasmax Gracias por este post
  17. #9




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    Re: que operamos realmente en el trading.

    Cita Iniciado por duranjoseluis Ver mensaje
    como siempre temas diferentes de los demas, que te puedo decir?, simplemente buen trabajo, no te cansaras nunca jejeje, a ver que nos prepara para el proximo tema. Nooooossss vemos.!!!!!
    Eso es compañero, que no se te olvide que nos debes otro tema, jeje. Un saludo!
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  18. Gracias sfuentes, andreafx, josemasmax Gracias por este post
  19. #10
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    Re: que operamos realmente en el trading.


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    Cita Iniciado por josemasmax Ver mensaje
    hola Josep, los pro no lo tienen nada fácil, tienen la información pero con todo eso no puede acertar siempre, primero porque aun teniendo la información muchos pro esta limitados, por ejemplo : tengo un amigo que tiene una empresa para operar los mercados, según el tiene 10 mil millones es una empresa muy pequeña según me explico el, no tiene el capital para mover el merado y como el son muchos, si es cierto que tiene los datos de quien compra y quien vende y el volumen de las operaciones, pero no significa que pueden saber cual es las intenciones de los grandes, incluso las medianas empresas del sector se la juegan muchas veces, otra cosa muy diferente para esas empresas que mueven el mercado, hay unas cuantas y esas se vigilan unas a las otras, ya me gustaría solo ver que es lo que estudia esa gente para entrar al mercado, pero los pro tampoco lo tiene fácil.
    Wow, vaya circulo que tienes, que ventaja tener amigos con los que poder charlar y que de paso te ayuden en tu formación. Un lujo, tenerte en el foro!
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  20. Gracias josemasmax Gracias por este post
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