El Analisis Tecnico a MUERTO

Bueno yo me hago mis operaciones en el análisis técnico y no uso indicadores porque como ya dije hace mucho tiempo, los indicadores ya los tengo grabados en mi cabeza, me gusta el gráfico limpio y más con la acción del precio, y no me va mal con la acción del precio porque yo me he acostumbrado así. Por ejemplo quiero compartir una imagen de una entrada en el oro con la acción del precio, a veces me ayudo de fibo pero mayormente de las líneas, y si uso EMA es más para seguir la tendencia. También tengo otra entrada de hoy en la libra de la misma forma con la acción del precio solo que esta en MT5 en demo. Igual la pondré las 2 imágenes. TODO es a manera de ejemplo.

Archivo adjunto 59088Archivo adjunto 59089

A mi parece muy acertado la verdad, obviamente cada uno que saque sus conclusiones pero esta bien fundamentado, no les paerce?


Un saludo:)

Cita:

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Iniciado por exxo

Hace tiempo leí en un foro en ingles una opinión sobre este punto, os lo dejo traducido pues dice cosas interesantes. A ver que os parece:

Mi verdad sobre el análisis técnico
Ningún mentor, ni curso, ni literatura puede dar a nadie el santo grial a los secretos del éxito en el trading en los mercados.
" y nadie, vende la gallina que pone huevos de oro, probablemente los huevos, pero nunca la gallina".
Sin embargo, lo intentaré humildemente.


Desde finales de los 70 y en el milenio.
Muchos "ingenieros" han hecho públicos sus inventos de lectura de probabilidades en Indicadores Técnicos. Muchos Gurus de Análisis Técnico llegaron a la vanguardia para vender sus resultados de investigación. Por nombrar algunos,
El Gran padre es Charles Dow y su teoría Dow, que más tarde llevó a la creación de los índices Dow Jones Indexes.
René Descarte quien introdujo los estudios de Espiral.
Leonardo Da vincci, que fomentó los principios fabonacci,
W.D. Gann, quien introdujo los Estudios Cíclicos del Cuadrado de tiempo y precio.
R. N. Elliot, que introdujo los Estudios Elliot Wave
W. Wilders, quien introdujo las matemáticas del cálculo de los mercados de sobrecompra y sobreventa mediante su introducción de las líneas DI+, DI-, ADX y el Índice de Fuerza Relativa.




Si uno tuviera que implantar todos estos estudios en sus cartas. Lo que verás es una hermosa pieza de arte, exhibiendo un impresionante lavado de cerdos, que no hacen más que deslumbrar a los no iniciados. Si algo más te confundirá aún más.


Entonces usted tiene el especialista en gráficos que han introducido muchas maneras de graficar, por ejemplo
Gráficos lineales, gráficos de barras HiLoClose, gráficos japoneses de velas, gráficos de punto y figura, John Hill's Bar Chart congestión y patrones de inversión, ondas de punto inverso, pivotes, fractales,............. etc


Hoy en día, encontramos muchas técnicas y metodologías originales y mutadas disponibles para el Chartist o Technicians.


Lo que muchos no se dan cuenta es que todos estos estudios, básicamente son tablas estadísticas trazadas en forma gráfica para presentar una "imagen" para ayudar a los traders en su proceso de decisión. La máxima es que una imagen vale más que mil palabras.


"No es de ellos (los gráficos) razonar el por qué,
Pero para señalar Vender o Comprar,
Para que los traders operen o mueran,
Esperando que la señal no mienta,


De mis muchos años de estudios, diría que todos trabajan, algunos más que otros, pero todos sirven para algo. (para dar a los traders, las "agallas" para operar o morir)
Si me permite tomar prestado de las citas de Sir Winston Chirchill.
"Puedes mentirle a algunas personas todo el tiempo, a todas las personas alguna vez, pero no a todas, todo el tiempo."
De la misma manera, estos estudios pueden funcionar en algunas condiciones del mercado todo el tiempo, todas las condiciones del mercado parte del tiempo, pero no todas las condiciones del mercado todo el tiempo".


Piensa en lo que acabo de citar muy cuidadosamente.


El problema con algunas personas y algunos analistas técnicos profesionales hoy en día es que utilizan los estudios técnicos como si fueran el "Santo Grial" del trading y su camino a los millones.


Qué lejos están de la verdad.
Cualquier persona con un buen cerebro en los hombros, se dará cuenta de que estas son sólo herramientas. Herramientas que se construyen sobre bases de datos históricas y rezagadas. Además, la rigidez de los parámetros utilizados en los estudios impone respuestas rígidas a las condiciones cambiantes del mercado. ¿Hemos olvidado que el mercado es una bestia viva que aprende y se adapta a los comportamientos de los traders? Muchos han olvidado que el mercado es la suma total del comportamiento de los participantes que participan en el mercado. Estas herramientas se utilizan para medir la salud de los mercados, no tan diferente del termómetro a un médico, o de la cinta métrica a un carpintero, sólo una herramienta.


Entonces, ¿cómo es posible que estos estudios puedan ser considerados el "Santo Grial"?
Puede deberse a la ignorancia (ser nuevo y no estar incultos), a la pereza, o simplemente a una simple terquedad (el poco conocimiento es algo peligroso). Por supuesto que no es bueno para mí, hablarles de aquellos que tienen "un poco de conocimiento", tratando de engañar a aquellos que saben menos que ellos. Esa es otra historia.
Algunos lo hacen, debido a una enfermedad muy nueva descubierta recientemente, la enfermedad de "la oportunidad".
Si usas los estudios técnicos como tu "Santo Grial", sólo tengo una palabra para ti, JUGADOR/APOSTADOR.


Te lo digo, que, para considerar tus estudios técnicos ser más de lo que son es una "falacia" en el trading de los mercados, no tan diferente a la falacia de los jugadores de martingale. Puede llevarte a un lugar muy oscuro.


Lo que muchos traders no saben, o pueden no reconocer, es que su éxito en el dominio de los mercados, se compone de una mezcla de ingredientes. No es tan diferente a hornear pasteles.
Sugiero tres ingredientes muy importantes. Uno es " Estructura de Mercado ", el otro es "USTED", luego Capitalización. Por supuesto que hay muchos más componentes, por el momento estos parecen de importancia dominante, en mi humilde opinión.


Espero que piensen en lo que les he dicho con mucho cuidado.
Trataré de empujar estas puertas entreabiertas para que lentamente os muestren la luz al final del túnel.
saludos



SALUDOS:D

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hola colega!

Me parece un texto muy correcto.

Existe muchisima mala informacion del AT. Y mala intencion por parte de
brokers y gurus por mostrar lo facil que es ganar millones
con dos medias moviles y un MACD.

El santo grial no es el analisis tecnico, ni el value investing, ni el market profile, ni las velas japonesas...

El santo grial es juntar diversas tecnicas intentando abarcar los aspectos del precio mas variado posible
con la idea de sacar una ventaja estadistica en tus operaciones.

Esto te vale ya operes sin stops, haciendo Hedge, martingala, scalping, position, Eas... lo que sea. Todo se reduce
a que ganes mas cuando ganes de lo que pierdes cuando pierdes. punto.

Mas que "santo grial", me gusta llamarlo "trabajo"

Un saludo!

Cita:

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Iniciado por josemasmax

hola Minerva, no interpretes mal el tema, me llevo bien con Market, el postear de esta manera es por ser intransigente sobre un tema que conoce muy poco, no se puede ser extremistas o irracionales, yo se que el foro hay mucha basura no le estoy machacando a nadie porque estudia estupideces, cada uno con el tiempo va asimilando información y toma decisión al respecto, hay gente que piensa que el análisis técnico es una mierda y no me refiero a Market, hablo de gente muy importante en este negocio, pues que lo piense eso no impide perder miles de millones, eso de opinar una cosa u otra es libre, que funciona bien y si no también, estudia lo que mas te guste y después comprueba si eso funciona si no funciona sigue buscando, eso es lo que ha hecho Market, sigue buscando, ni es análisis fundamental ni el técnico te evitara de perder dinero, los únicos que no pierden son los que montaron el negocio, un cordial saludo Minerva y para ti también Market.

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hola jose, quizás no leí bien tu anterior post fueron las prisas. Gracias por aclrar vuestro punto de vista por que claramente sois un referente en el foro, siento si mis palabras ejercieron presión en ti, porque claramente estás en tu derecho de defender tu punto de vista contraio al del market, simplemente es que derrepente me ví muy confundida y eso no es culpa tuya. Saludos y mucha suerte en todo.

Cita:

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Iniciado por Market

minerva, lee los dos primeros pdf que deje al comienzo del hilo. Empieza por ahí. Aquí no hay acuerdo. No tienes que seguir a nadie. Tienes que conocer los dos lados de la moneda, técnico y fundamental. Cuando conozcas los dos lados, te darás cuenta que el técnico sirve para poco y nada, menos para batir la rentabilidad del mercado. Aquí lo que bate al mercado consistentemente como mínimo 5 años, sirve. Lo que no bate al mercado en 5 años, no sirve. Familia Slim, Amancio Ortega, Bill Gates,... todos expertos en analisis fundamental. Todos creadores de riqueza real. Ninguno osaria utilizar analisis tecnico. Todos creadores de valor. Todos en Forbes.

Inversores, el Analisis Tecnico….ha muerto. | Foso Defensivo

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Gracias market, eso hare, digo cuando uno comienza el analisis tecnico es clave y bueno leer tu post me ha hecho dudar, quizás por que quiero avanzar lo antes posible y saltarme periodos de frustración y sufrimiento, pero tambien como dice Jose habría que ver si estoy haciendo un buen analisis, si tengo la formación en ello. En cualquier caso os seguire atentamente y sacaré mis propias conclusiones. Por cierto leere los dos pdf. Un saludo y suerte en todo.


Jose, Market os mereceis mucho por que siempre estaís dispuestos a apoyar y compartir. Gracias por dedicarnos un poco de vuestro tiempo y vuestra valisoa ayuda.

Hace tiempo leí en un foro en ingles una opinión sobre este punto, os lo dejo traducido pues dice cosas interesantes. A ver que os parece:

Mi verdad sobre el análisis técnico
Ningún mentor, ni curso, ni literatura puede dar a nadie el santo grial a los secretos del éxito en el trading en los mercados.
" y nadie, vende la gallina que pone huevos de oro, probablemente los huevos, pero nunca la gallina".
Sin embargo, lo intentaré humildemente.


Desde finales de los 70 y en el milenio.
Muchos "ingenieros" han hecho públicos sus inventos de lectura de probabilidades en Indicadores Técnicos. Muchos Gurus de Análisis Técnico llegaron a la vanguardia para vender sus resultados de investigación. Por nombrar algunos,
El Gran padre es Charles Dow y su teoría Dow, que más tarde llevó a la creación de los índices Dow Jones Indexes.
René Descarte quien introdujo los estudios de Espiral.
Leonardo Da vincci, que fomentó los principios fabonacci,
W.D. Gann, quien introdujo los Estudios Cíclicos del Cuadrado de tiempo y precio.
R. N. Elliot, que introdujo los Estudios Elliot Wave
W. Wilders, quien introdujo las matemáticas del cálculo de los mercados de sobrecompra y sobreventa mediante su introducción de las líneas DI+, DI-, ADX y el Índice de Fuerza Relativa.




Si uno tuviera que implantar todos estos estudios en sus cartas. Lo que verás es una hermosa pieza de arte, exhibiendo un impresionante lavado de cerdos, que no hacen más que deslumbrar a los no iniciados. Si algo más te confundirá aún más.


Entonces usted tiene el especialista en gráficos que han introducido muchas maneras de graficar, por ejemplo
Gráficos lineales, gráficos de barras HiLoClose, gráficos japoneses de velas, gráficos de punto y figura, John Hill's Bar Chart congestión y patrones de inversión, ondas de punto inverso, pivotes, fractales,............. etc


Hoy en día, encontramos muchas técnicas y metodologías originales y mutadas disponibles para el Chartist o Technicians.


Lo que muchos no se dan cuenta es que todos estos estudios, básicamente son tablas estadísticas trazadas en forma gráfica para presentar una "imagen" para ayudar a los traders en su proceso de decisión. La máxima es que una imagen vale más que mil palabras.


"No es de ellos (los gráficos) razonar el por qué,
Pero para señalar Vender o Comprar,
Para que los traders operen o mueran,
Esperando que la señal no mienta,


De mis muchos años de estudios, diría que todos trabajan, algunos más que otros, pero todos sirven para algo. (para dar a los traders, las "agallas" para operar o morir)
Si me permite tomar prestado de las citas de Sir Winston Chirchill.
"Puedes mentirle a algunas personas todo el tiempo, a todas las personas alguna vez, pero no a todas, todo el tiempo."
De la misma manera, estos estudios pueden funcionar en algunas condiciones del mercado todo el tiempo, todas las condiciones del mercado parte del tiempo, pero no todas las condiciones del mercado todo el tiempo".


Piensa en lo que acabo de citar muy cuidadosamente.


El problema con algunas personas y algunos analistas técnicos profesionales hoy en día es que utilizan los estudios técnicos como si fueran el "Santo Grial" del trading y su camino a los millones.


Qué lejos están de la verdad.
Cualquier persona con un buen cerebro en los hombros, se dará cuenta de que estas son sólo herramientas. Herramientas que se construyen sobre bases de datos históricas y rezagadas. Además, la rigidez de los parámetros utilizados en los estudios impone respuestas rígidas a las condiciones cambiantes del mercado. ¿Hemos olvidado que el mercado es una bestia viva que aprende y se adapta a los comportamientos de los traders? Muchos han olvidado que el mercado es la suma total del comportamiento de los participantes que participan en el mercado. Estas herramientas se utilizan para medir la salud de los mercados, no tan diferente del termómetro a un médico, o de la cinta métrica a un carpintero, sólo una herramienta.


Entonces, ¿cómo es posible que estos estudios puedan ser considerados el "Santo Grial"?
Puede deberse a la ignorancia (ser nuevo y no estar incultos), a la pereza, o simplemente a una simple terquedad (el poco conocimiento es algo peligroso). Por supuesto que no es bueno para mí, hablarles de aquellos que tienen "un poco de conocimiento", tratando de engañar a aquellos que saben menos que ellos. Esa es otra historia.
Algunos lo hacen, debido a una enfermedad muy nueva descubierta recientemente, la enfermedad de "la oportunidad".
Si usas los estudios técnicos como tu "Santo Grial", sólo tengo una palabra para ti, JUGADOR/APOSTADOR.


Te lo digo, que, para considerar tus estudios técnicos ser más de lo que son es una "falacia" en el trading de los mercados, no tan diferente a la falacia de los jugadores de martingale. Puede llevarte a un lugar muy oscuro.


Lo que muchos traders no saben, o pueden no reconocer, es que su éxito en el dominio de los mercados, se compone de una mezcla de ingredientes. No es tan diferente a hornear pasteles.
Sugiero tres ingredientes muy importantes. Uno es " Estructura de Mercado ", el otro es "USTED", luego Capitalización. Por supuesto que hay muchos más componentes, por el momento estos parecen de importancia dominante, en mi humilde opinión.


Espero que piensen en lo que les he dicho con mucho cuidado.
Trataré de empujar estas puertas entreabiertas para que lentamente os muestren la luz al final del túnel.
saludos



SALUDOS:D

Cita:

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Iniciado por Market

Que haya dicho que no estudie analisis tecnico en una academia, no significa que no haya estudiado el analisis tecnico. Estudie todas las tonterias de la teoria moderna de gestion de cartera, y toda las formulas cuantitativas de los matematicos que intenta crear la formula grial. Tampoco me impide ver la paja del trigo. De echo tenia los libros para sacar el examen CFA (Chartered Financial Analyst) la licencia mas importante de los técnicos.

No se si los has leido, está todo el analisis tecnico y sus concetos... Y no es un secreto. La mayoria saca el CFA con la intención de tener un buen curriculum. Pero al aplican lo aprendido en bolsa, y todos sabemos la desgracia de los CFA a nivel mundial. La licencia sobrevalorada en curriculum, pero en la practica, llenan la lista de los miles de fondo que no baten al mercado, ni a la renta fija (bonos)

Hay un CFA español creo, que da cursos para practicar y poder sacar la licencia.

Caso notable es el de un trader español, muy conocido. Reconocio que el 2016 perdio en su opertiva de trading. Es un tecnico a muerte, idolatra de wyckoff. Tiene no se cuantos master y creo que es CFA o EFPA. Seria mucho mas exitoso si, dejara el analisis tecnico y se pasara al value y se montara un fondo en españa.

De momento sigue dando cursos. No se que le pasa, pero me gustaria verlo montar su fondo, invirtiendo como value investors. Pero creo que calladamente esta tras el value investing. Lo que lo sigue matando es el cancer del analisis tecnico, cuantitativo y sus betas que no sirven. Será dificil que abandone el barco del analisis tecnico, ya que escribió un libro sobre eso, creo que eso lo mantiene anclado al técnico.
Una cosa mas, no tomo cerveza, pero la intensión es lo que vale, Saludos!;)

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hola Market, te diré mi opinión compañero, y como veo que tenemos una buena sintónica a pesar de opinar todo lo contrario, espero que te parece bien, yo estudie análisis técnico de muchas maneras pero al tener una formación adecuada vi que todo lo leído y visto no era cierto, un AT solo se basa en TF mensual, semanal o D1, no usa indicadores solo emplea los canales los fibos las medias, los soporte y resistencias tanto fijos como dinámico, y se enseña que solo sirve para posicionarse en el mercado, es decir es una brújula, va acompañado de información adicional por supuesto que si, ningún AT diría que no funciona porque el análisis técnico no tiene que hacer nada, muchos por leer no se que historia por ahí creen que es para entrar al mercado y no es cierto, el AT es una cosa y entrar al mercado es otra por eso se estudia estrategia de trading.
podríamos hablar horas y horas pero por algo es que la mayoría lo dejan, el conocimiento exacto no se regala, hay que buscarlo, y si uno no vale pues a otra cosa, no pasa nada que a ti no te valió lo que leíste, ni eres el primero ni seras el ultimo.

si te parece que puede ser interesante el investing abre otro hilo expongas lo que vas aprendiendo y lo que vas entendiendo, yo mirare el hilo no te preocupes, y en ningún momento te llevare la contraria, todas las ideas diferentes hay que explorarlas, que tu camino asía ser inversor te de la satisfacción, un cordial saludo.

Esto es algo asi como la película " El Lobo de wall street?":D

Me e dado cuenta que la mayoria entre los que me incluyo, sabe poco y nada del Value Investing. Dejaré un ejemplo bastante simple.

A continuacion dejo las rentabilidades de un Fondo Value.

https://www.bestinver.es/wp-content/...nacional-1.pdf

Estas rentabilidades se logran gracias a comprar barato y vender cuando converge valor y precio. Todo esto a largo plazo, una media de 3 años.

Dejo unos ejemplos en imágenes de lo que es el value investing a grandes rasgos.

Archivo adjunto 59080

Archivo adjunto 59081

Archivo adjunto 59082

Saludos!
PD: zalxipio, veo que también te interesa el value, intentaré en lo posible cooperar en el foro con respecto a la inversión en valor.

Cada vez apareceran mas cosas para atrasarlo todo.

Antes los traders se sentían afortunados de contar con gráficos de velas japonesas, era el futuro para ellos. Y hacían dinero. Dejaron de lado los gráficos de linea con volumen. O los gráficos de barra.

Luego salieron nuevos indicadores, una y otra vez. Después teorías...

¿Por qué creen que la mayoría se pierde en el camino?

Y no sé como se puede afirmar que algo no funciona y usar de prueba solamente "que lo ha estudiado y así lo ha concluido".

En fin, no sé cual es el objetivo de este tema aparte de expresar que el autor esta estudiando investing y opina que el AT no sirve.

Cita:

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Iniciado por albertodls

"Jose, tu sigue defendiendo tu carrera de análisis técnico. Yo seguiré diciendo experiancia personal y la verdad."

Si "lo nuestro" consiste en minorizar opiniones ajenas imponiendo tu verdad... ve sin mi.

Cuando discrepo en algún punto con alguien intento explicar el porque de mis afirmaciones.

yo no digo:

"Con respecto a los inversores, aprendí que los mejores clientes que puede tener ungestor de fondos, son los empresarios, ya que estos conocen el negocio, y no abandonaran con perdidas en medio de un crack, ya que en un crack lo que se hace es comprar empresas a mitad de precio."

hala!
y por que?
por que lo digo yo!B-)


perdon... se me olvidaba lo del club de padel. Ay! esas tardes de verano discutiendo estrategias de mercado
con los gestores de fondos...

¿por que no doy mi punto de vista?
como bien dices solo vale lo que renta a 5 años.
Cuando dentro de ese tiempo venga con datos de operativa real, entonces entrare a valorar
si tal cosa o tal otra sirve o no. Pero nunca tildare lo que no me funcionó como falso.
Pensarè que fui yo el que no pudo hacerlo de ese otro modo.
Eso es ser humilde.


Gracias por fijarte en la belleza de mi retorica.

Un saludo!

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Respeto tu opinion, saludos!