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13:14, #21

josemasmax

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Re: Operar sin SL

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Iniciado por Capitan Forex

Hola a todos!!!

Lo primero que me viene a la mente es suicidio, pero vi en internet que hay gente que dice que desde que dejó de usar SL ha empezado a ganar y no una sóla persona.

Pero no entiendo cómo pueden "ganar" si inevitablemente algún día vendrá una única mala y se llevará todo

¿Qué me estoy perdiendo? Uno decia que cuando la operación le iba mucho en contra, abría otra con más volumen de forma que se aplacara la pérdida de la primera y diera ganancias. Creo que es el hedging.

Pero cuando haya crashes me imagino que no quedan ni los vestigios de esas cuentas

Otra persona decía que ponía 1000 pips de SL, practicamente nunca se alcanzará. Pero para ello deberá tener una cuenta muy grande porque si lo deja a micros no creo que viva de esto aún con su técnica.

¿Como lo ven?

hola capitan, yo en las operaciones swing y posicional nunca uso el SL, no por el tema del broker porque solo opero con ECN, simplemente que no es necesario, a largo plazo los movimientos de 1 000 o 2 000 pips es lo normal, si la operación no sale pues cierras la operativa manualmente, bueno también tengo en cuenta que esta forma de tradear esta basado en entradas claras y salidas claras y están testeadas con BT automático, no hay lugar a especular si lo hará o no, por estadística ya sabes el promedio, cuando sale, muy bien y cuando no también, solo son matemáticas, no es apostar, un cordial saludo.
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no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

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20:31, #22

josemasmax

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Re: Operar sin SL

[QUOTE=Capitan Forex;192426]Hola Jose!!!

350 lotes en el Dax Y son operaciones de largo plazo... una piscina de oro

Aprendo de tus respuestas que la clave para tener éxito o parte de la clave es disponer de mucho dinero y operar dandole margen al precio de modo que no nos pueda fundir.

O en pequeña escala, ¿sería como $10 000 operando con micros y sin SL?

¿Pudiera ser operar $1 000 con 5 micros?

Gracias!!!

hola Capitan, la clave no es tener capital, es cierto que eso ayuda, pero lo importante es no abrir un lotage que nuestra cuenta se ve en riesgo, la idea que mencionas aquí, esta bien visto, con 1 000 € micro lotes, pero hay que tener en cuenta que ciertos brokers no te lo permite, pero en ningún caso recomiendo el no usar el SL, esto en ningún caso, a veces para operaciones de intradia dejo ordenes pendientes cuando están al mercado pongo el TP y el SL, pero a largo plazo solo pongo el TP, y siempre tengo un BT A con respeto a la entrada, porque no se hace un trade largo en base a una corazonada, pero puede salir mal y se cierra y ya esta.No quisiera dar la sensación que es mejor no usar el SL, de hecho en todas las academias donde estudie algunas te recomendaba dos, una de emergencia y otra cuando no cumple, ahorra mismo tengo trades con 800 pips en contra y si llega a 2 000 no me preocupa, porque el riesgo es insignificante, en operaciones a largo plazo se busca tranquilidad a la hora de operar, espero que mi comentario no moleste ha nadie, un cordial saludo.
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no recuerdo donde lo leí pero decía, el conocimiento y el formarse como trader no garantiza el éxito profesional, pero el desconocimiento te garantiza el fracaso.

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16:16, #23

Abelino

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Re: Operar sin SL

Operar sin SL es mucho riesgo al menos para mi y por lo que veo para la mayoría de compañeros. Ahora bien no creo que operar sin SL te de más ganancias que operando con él. Creo que que evita las perdidas pero no es que corte tus ganancias, si se tienes bien definida la estrategia el punto de entrada y de salida.
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14:17, #24

Santin0

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Re: Operar sin SL

Lo que pienso es que operan sin SL pero no quiere decir que no tengan un plan para salir del mercado si el trade no sale bien. Aqui un colega habla de que usa cobertura y otro en el mismo tema mencionó algo llamado promediar.

Otros cerrarán manual. Pero dejar la cuenta sin ninguna protección es como un vórtice que absorberá el dinero de tu cuenta.

Un saludo
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07:37, #25

iron34

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Re: Operar sin SL

Hola buenas tardes,

En primer lugar respeto la forma de operar de cualquiera. Pero mi método se basa en el cálculo de la gestión monetaria y por lo tanto utilización de stop.

Un abrazo.

Iniciado por Capitan Forex

Hola a todos!!!

Lo primero que me viene a la mente es suicidio, pero vi en internet que hay gente que dice que desde que dejó de usar SL ha empezado a ganar y no una sóla persona.

Pero no entiendo cómo pueden "ganar" si inevitablemente algún día vendrá una única mala y se llevará todo

¿Qué me estoy perdiendo? Uno decia que cuando la operación le iba mucho en contra, abría otra con más volumen de forma que se aplacara la pérdida de la primera y diera ganancias. Creo que es el hedging.

Pero cuando haya crashes me imagino que no quedan ni los vestigios de esas cuentas

Otra persona decía que ponía 1000 pips de SL, practicamente nunca se alcanzará. Pero para ello deberá tener una cuenta muy grande porque si lo deja a micros no creo que viva de esto aún con su técnica.

¿Como lo ven?

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19:35, #26

betto2015

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Re: Operar sin SL

Hola a todos los amigos de esta comunidad de TRADINGUNITED.!!

El tema del STOP LOSS es un tema muy controvercial, muchos piensan que es una tontería usar stop loss y otros creen lo contrario, quién tiene la razón? Para mi la correcta respuesta es: Los dos. y usaré 2 ejemplos de como yo lo veo. TRADER1 y trader2.

El trader 1 decide no usar SL y cada ves que el precio este en su contra solo queda a su criterio cerrar o no la operación, muchas veces cierra en el momento que le duele mucho el corazón y se arrepiente de no haber cerrado antes. No usa SL porque se dice a si mismo que será disciplinado y que tiene un muy buen PSICOTRADING. o control mental del mercado. pero otra ves el temor a perder cuando el precio está en ontra le lleva a tener esa falsa esperanza de que el preio cambiará de rumbo y no lo ha hecho, otra ves dolor de corazon y derrepente un Margin CALL.

El mismo TRADER1 pero esta ves si decide poner stop loss pero cuando el precio esta por tocar su stop loss decide retirar un poco más su stop loss y al final llega a lo mismo que no poner el stop loss.

El trader 2 decide no usar stop loss y el tiene claro cuanto se está permitido perder en pips o porcentajes y cuando las cosas no salen bien simplemente corta la operación y no pasó nada. y si pone stop loss es lo mismo por nada del mundo moverá su stop loss y si el precio lo toca no pasó nada.

Hablar del trader 2 es prácticamente hablar de un trader experimientado en el mercado, que si trabaja como scalper con herramientas de cirujano milimétrico, o como largoplacista con herramientas de balances e desiquilibrios que se originan en el mercado, derrepente en faces acumulativas o distributivas, fibonacci, etc. cada quién tendrá su técnica para trabajar en los mercados. pero si una persona está recien comenzando en los mercados y no tiene aún nada claro es mejor usar stop loss que creo que te a la larga te ahorrarás más dolores de corazón.

Personalmente utilizo stop loss tanto en mi operativa intradia como a largo plazo, recuerdo una vez no usar stop loss y salí de casa a unas cuantas cuadras y sentía como un remordimiento, no me sentía tranquilo, era como conversar con la novia pero pensando en la otra, jaja, así que me volví casi corriendo a mi casa y puse el stop loss y recien fui yo. y eso que estaba usando un TF de 1H.
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" PENSAR es el trabajo más difícil que existe. Quizá esa sea la razón por la que haya tan pocas personas que lo practiquen." Henry Ford.

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10:05, #27

danieleche

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Re: Operar sin SL

Yo en lo personal me pondría pálido de pensar en operar sin usar stop loss, porque es un paro de perdidas y si no se utiliza se corre el riesgo de quebrar la cuenta, eso si hay que ponerlo en una zona protegida para que el precio no lo valla a tocar con mucha facilidad.
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07:51, #28

Dhante

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Re: Operar sin SL

Yo siempre uso SL, pero he visto personas que no usan. Tanto a corto como a largo plazo.

La diferencia es que los que no usan SL a corto plazo y ni siquiera tienen un plan de salida como hedging, tienen casi asegurado quedarse sin cuenta.

Largo plazo es distinto, por lo que te comentó el compañero anterior, pero de todas formas no es algo que se pueda hacer al primer intento. Debe llevar un estudio y no sólo operar el diario y no poner SL.

Saludos
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15:51, #29

jmsetrader

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Re: Operar sin SL

Iniciado por Juggler

Hola compañero, estoy de acuerdo con tu respuesta pero parece que no entendiste bien mi mensaje.

Si no te quita tiempo, vuelve a leerlo

Saludos!

Ya he leído de nuevo por segunda vez tu comentario y estoy de acuerdo con él (lo había entendido a la primera), lo que comentas es verdad y pasa a menudo. Mi opinión era para reforzar a tu comentario, era en general sobre el stop loss, no contradigo lo que dices porque lo que comentas como digo, también pasa.
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22:45, #30

Abelino

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Re: Operar sin SL

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Hola, en mi humilde opinión yo creo que es posible operar sin stop lost y llegar a obtener beneficios, pero lo cierto es que no es la regla y creo que de aquellos que lo han intentado quizás solo el 0,09 porciento ha conseguido mejorar su rentabilidad.

Por que claro tienes que tener unos nervios de acero y estar pendiente del ordenador para salir cuando veas que la cosa cae y no remonta, el mismo tiempo no se como puede generarse una estrategia sería y completa sin stoplost, es decir, yo no me creo capaz de pode difrenecias salir por que me lo dice mi estrategia a salir por el miedo a que la perdida se haga más grande, y allí ante el estres del mercado es que probablemente se pierdan muchas oportunidades cuando el precio se de la vuelta.

saluds
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**josemasmax** · 13:14,

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Iniciado por Capitan Forex

Hola a todos!!!

Lo primero que me viene a la mente es suicidio, pero vi en internet que hay gente que dice que desde que dejó de usar SL ha empezado a ganar y no una sóla persona.

Pero no entiendo cómo pueden "ganar" si inevitablemente algún día vendrá una única mala y se llevará todo

¿Qué me estoy perdiendo? Uno decia que cuando la operación le iba mucho en contra, abría otra con más volumen de forma que se aplacara la pérdida de la primera y diera ganancias. Creo que es el hedging.

Pero cuando haya crashes me imagino que no quedan ni los vestigios de esas cuentas

Otra persona decía que ponía 1000 pips de SL, practicamente nunca se alcanzará. Pero para ello deberá tener una cuenta muy grande porque si lo deja a micros no creo que viva de esto aún con su técnica.

¿Como lo ven?

hola capitan, yo en las operaciones swing y posicional nunca uso el SL, no por el tema del broker porque solo opero con ECN, simplemente que no es necesario, a largo plazo los movimientos de 1 000 o 2 000 pips es lo normal, si la operación no sale pues cierras la operativa manualmente, bueno también tengo en cuenta que esta forma de tradear esta basado en entradas claras y salidas claras y están testeadas con BT automático, no hay lugar a especular si lo hará o no, por estadística ya sabes el promedio, cuando sale, muy bien y cuando no también, solo son matemáticas, no es apostar, un cordial saludo.

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**josemasmax** · 20:31,

[QUOTE=Capitan Forex;192426]Hola Jose!!!

350 lotes en el Dax

Y son operaciones de largo plazo... una piscina de oro

Aprendo de tus respuestas que la clave para tener éxito o parte de la clave es disponer de mucho dinero y operar dandole margen al precio de modo que no nos pueda fundir.

O en pequeña escala, ¿sería como $10 000 operando con micros y sin SL?

¿Pudiera ser operar $1 000 con 5 micros?

Gracias!!!

hola Capitan, la clave no es tener capital, es cierto que eso ayuda, pero lo importante es no abrir un lotage que nuestra cuenta se ve en riesgo, la idea que mencionas aquí, esta bien visto, con 1 000 € micro lotes, pero hay que tener en cuenta que ciertos brokers no te lo permite, pero en ningún caso recomiendo el no usar el SL, esto en ningún caso, a veces para operaciones de intradia dejo ordenes pendientes cuando están al mercado pongo el TP y el SL, pero a largo plazo solo pongo el TP, y siempre tengo un BT A con respeto a la entrada, porque no se hace un trade largo en base a una corazonada, pero puede salir mal y se cierra y ya esta.No quisiera dar la sensación que es mejor no usar el SL, de hecho en todas las academias donde estudie algunas te recomendaba dos, una de emergencia y otra cuando no cumple, ahorra mismo tengo trades con 800 pips en contra y si llega a 2 000 no me preocupa, porque el riesgo es insignificante, en operaciones a largo plazo se busca tranquilidad a la hora de operar, espero que mi comentario no moleste ha nadie, un cordial saludo.

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**Abelino** · 16:16,

Operar sin SL es mucho riesgo al menos para mi y por lo que veo para la mayoría de compañeros. Ahora bien no creo que operar sin SL te de más ganancias que operando con él. Creo que que evita las perdidas pero no es que corte tus ganancias, si se tienes bien definida la estrategia el punto de entrada y de salida.

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**Santin0** · 14:17,

Lo que pienso es que operan sin SL pero no quiere decir que no tengan un plan para salir del mercado si el trade no sale bien. Aqui un colega habla de que usa cobertura y otro en el mismo tema mencionó algo llamado promediar.

Otros cerrarán manual. Pero dejar la cuenta sin ninguna protección es como un vórtice que absorberá el dinero de tu cuenta.

Un saludo

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**iron34** · 07:37,

Hola buenas tardes,

En primer lugar respeto la forma de operar de cualquiera. Pero mi método se basa en el cálculo de la gestión monetaria y por lo tanto utilización de stop.

Un abrazo.

Iniciado por Capitan Forex

Hola a todos!!!

Lo primero que me viene a la mente es suicidio, pero vi en internet que hay gente que dice que desde que dejó de usar SL ha empezado a ganar y no una sóla persona.

Pero no entiendo cómo pueden "ganar" si inevitablemente algún día vendrá una única mala y se llevará todo

¿Qué me estoy perdiendo? Uno decia que cuando la operación le iba mucho en contra, abría otra con más volumen de forma que se aplacara la pérdida de la primera y diera ganancias. Creo que es el hedging.

Pero cuando haya crashes me imagino que no quedan ni los vestigios de esas cuentas

Otra persona decía que ponía 1000 pips de SL, practicamente nunca se alcanzará. Pero para ello deberá tener una cuenta muy grande porque si lo deja a micros no creo que viva de esto aún con su técnica.

¿Como lo ven?

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**betto2015** · 19:35,

Hola a todos los amigos de esta comunidad de TRADINGUNITED.!!

El tema del STOP LOSS es un tema muy controvercial, muchos piensan que es una tontería usar stop loss y otros creen lo contrario, quién tiene la razón? Para mi la correcta respuesta es: Los dos. y usaré 2 ejemplos de como yo lo veo. TRADER1 y trader2.

El trader 1 decide no usar SL y cada ves que el precio este en su contra solo queda a su criterio cerrar o no la operación, muchas veces cierra en el momento que le duele mucho el corazón y se arrepiente de no haber cerrado antes. No usa SL porque se dice a si mismo que será disciplinado y que tiene un muy buen PSICOTRADING. o control mental del mercado. pero otra ves el temor a perder cuando el precio está en ontra le lleva a tener esa falsa esperanza de que el preio cambiará de rumbo y no lo ha hecho, otra ves dolor de corazon y derrepente un Margin CALL.

El mismo TRADER1 pero esta ves si decide poner stop loss pero cuando el precio esta por tocar su stop loss decide retirar un poco más su stop loss y al final llega a lo mismo que no poner el stop loss.

El trader 2 decide no usar stop loss y el tiene claro cuanto se está permitido perder en pips o porcentajes y cuando las cosas no salen bien simplemente corta la operación y no pasó nada. y si pone stop loss es lo mismo por nada del mundo moverá su stop loss y si el precio lo toca no pasó nada.

Hablar del trader 2 es prácticamente hablar de un trader experimientado en el mercado, que si trabaja como scalper con herramientas de cirujano milimétrico, o como largoplacista con herramientas de balances e desiquilibrios que se originan en el mercado, derrepente en faces acumulativas o distributivas, fibonacci, etc. cada quién tendrá su técnica para trabajar en los mercados. pero si una persona está recien comenzando en los mercados y no tiene aún nada claro es mejor usar stop loss que creo que te a la larga te ahorrarás más dolores de corazón.

Personalmente utilizo stop loss tanto en mi operativa intradia como a largo plazo, recuerdo una vez no usar stop loss y salí de casa a unas cuantas cuadras y sentía como un remordimiento, no me sentía tranquilo, era como conversar con la novia pero pensando en la otra, jaja,

así que me volví casi corriendo a mi casa y puse el stop loss y recien fui yo. y eso que estaba usando un TF de 1H.

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**danieleche** · 10:05,

Yo en lo personal me pondría pálido de pensar en operar sin usar stop loss, porque es un paro de perdidas y si no se utiliza se corre el riesgo de quebrar la cuenta, eso si hay que ponerlo en una zona protegida para que el precio no lo valla a tocar con mucha facilidad.

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**Dhante** · 07:51,

Yo siempre uso SL, pero he visto personas que no usan. Tanto a corto como a largo plazo.

La diferencia es que los que no usan SL a corto plazo y ni siquiera tienen un plan de salida como hedging, tienen casi asegurado quedarse sin cuenta.

Largo plazo es distinto, por lo que te comentó el compañero anterior, pero de todas formas no es algo que se pueda hacer al primer intento. Debe llevar un estudio y no sólo operar el diario y no poner SL.

Saludos

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**jmsetrader** · 15:51,

Iniciado por Juggler

Hola compañero, estoy de acuerdo con tu respuesta pero parece que no entendiste bien mi mensaje.

Si no te quita tiempo, vuelve a leerlo

Saludos!

Ya he leído de nuevo por segunda vez tu comentario y estoy de acuerdo con él (lo había entendido a la primera), lo que comentas es verdad y pasa a menudo. Mi opinión era para reforzar a tu comentario, era en general sobre el stop loss, no contradigo lo que dices porque lo que comentas como digo, también pasa.

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**Abelino** · 22:45,

Publi

Hola, en mi humilde opinión yo creo que es posible operar sin stop lost y llegar a obtener beneficios, pero lo cierto es que no es la regla y creo que de aquellos que lo han intentado quizás solo el 0,09 porciento ha conseguido mejorar su rentabilidad.

Por que claro tienes que tener unos nervios de acero y estar pendiente del ordenador para salir cuando veas que la cosa cae y no remonta, el mismo tiempo no se como puede generarse una estrategia sería y completa sin stoplost, es decir, yo no me creo capaz de pode difrenecias salir por que me lo dice mi estrategia a salir por el miedo a que la perdida se haga más grande, y allí ante el estres del mercado es que probablemente se pierdan muchas oportunidades cuando el precio se de la vuelta.

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