XAUUSD

Cita:

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Iniciado por Mauror

Un movimiento desde 52.80 a 53.50 son 70 puntos en el crudo que equivalen en el contrato de futuros a $700 dolares.

En el CFD esos 70 puntos en el tamaño de lote mas pequeño que permite el broker (o la mayoria de brokers) es de $7 dolares porque el mínimo valor del punto es de $0.10 centavos.

Ahora respecto a los indices si se fija en el cuadro que publique anteriormente, los 3 indices americanos en general tienden a ser corrrelacionados pero ellos tienen diferente volatilidades.

El Nasdaq es el mas volátil y tiende hacer rangos un poco mas largos, (el es mi favorito). dese cuenta que en los últimos 60 días en términos de valor en dolares supero el rango del ES y YM.

Yo en mi trading para el Nasdaq mi stop siempre empieza en 10 puntos y mi objetivo son entre 15 y 20 puntos. Entendiendo el punto como un avance entre 5160.00 hasta 5161.00

Se necesita hacer una claridad respecto a los CFDs que siguen indices. Algunos brokers proporcionan CFDs para los futuros y otros brokers lo hacen para el spot. Y es importante porque de acuerdo a esto el valor del punto varia y ya en este caso se habla de la mínima fluctuación o tick.

Por ejemplo:

Fxcm proporciona CFDs para el spot de los indices y en ese sentido el mínimo valor o fluctuación es $0.01 centavos.

así por ejemplo para el Nasdaq, entre 5160.00 y 5161.00 hay 10 ticks o fluctuaciones de 0.01 centavos para el mínimo tamaño de lote, por tanto un movimiento entre 5160.00 y 5180.00 equivale a 20 puntos y/o 200 ticks de $0.01 es decir $2 dolares.

FXPRO proporciona CFDs para el futuro de los indices y en este caso entre 5160.00 y 5161.00 hay cuatro ticks o fluctuaciones en scale de 0.25 y el valor del tick en el mínimo tamaño de lote es de $0.05; quiere decir que en el broker FXPRO un movimiento de 5160.00 a 5180.00 equivale a 20 puntos y/o 80 ticks de $0.05 es decir $4 usd.

Dado que en la utilización de CFDs por parte de los brokers no hay un estandar se hace necesario estudiar cada caso en particular de cada broker para determinar por un lado si utiliza CFds sobre futuros o sobre spots y por el otro que minimo tamaño de lote y que minimo valor de la fluctuación permite.

Espero esto ayude a clarificar,

Saludos,

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Hola Mauro, gracias por la amabilidad de explicarnos.

Ahora creo que si entiendo porqué me confundo y quizás muchos otros, y es por lo resaltado en negrita. Es por eso de algunos brokers ofrecen CFD para el futuro y otros para el spot.

Como en las divisas es standard y no hay que hacer ese tipo de calculo o conocer esas diferencias, solo quitarle el ultimo numero o decimal, se hace mas facil y a la vez despista (los que estamos acostumbrados a divisas) cuando vamos a operar indices o activos como el crudo.

Gracias.

Por cierto, en que temporalidad operas? Una vez estuve viendo los indices, pero no me gustaban los movimientos, aun asi me parece que ya que vivo en America, pudiera aprovechar aunque sea 1 o 2 indices.

Saludos

Cita:

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Iniciado por Ivan_M

:sorprendido: Ya veo lo que haces. El recorrido que marcas es de 70puntos y lo que haces es quitarle el cero y te quedan 7pips, lo mismo que hacemos en el oro que 70puntos son 7pips, pero yo pensaba que eso de quitar un cero se hacia solo cuando eran activos de 4 decimales Por eso yo no le quito ningun cero al crudo, para mí esos 70puntos son 70pips y con 1lote hubieras ganado USD 700 y con 0.1minilote hubieras ganado USD 70 y no USD 7.

Mira esta info de mi broker.

E.G UK Brent - Valor de punto 10 USD, decimal de punto 0,01
Comprar 1 lote a 48,20 y vender a 48,40 (un movimiento de 20 puntos)
Ganancia = 200 USD (movimiento de 20 puntos * 10 USD por punto)

Archivo adjunto 54867

El ejemplo lo hace en el Brent, pero es igual para el crudo porque tienen los mismos decimales. En el ejemplo considera que 0,20puntos de movimiento (48,40 - 48,20 = 0,20) son 200 USD con 1lote, si fuera 0.1minilote serian 20 USD y con 0,01microlote seria 2 USD. Si fuera un movimiento de 0,02puntos (comprar a 48,20 y vender a 48,22) con 1lote seria 20 USD, con 0,1minilote seria 2 USD y con 0,01microlote seria 0,2 Cent. Entonces 7puntos de spread es un movimiento de 0.07puntos a 1lote seria 70 USD a 0,1minilotes seria 7 USD y 0,01microlote seria 0,7 Cent.

Por lo tanto Mr, en ese movimiento que marcas de 70puntos a 0,1minilote hubieras ganado 70 USD y no 7USD como marcas. La cuestion sigue siendo si esos 70puntos son 7pips como marcas o son 70pips como yo marco :x ajajaja

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Hola de nuevo Ivan.

Jeje si, le quito el decimal, es que como igual los JPY tienen 3 e igualmente se los quito, lo hago con todo lo que sea MT4. Solo cuando usaba la NT era que me fijaba en eso de cuando no quitar.

Los 70 puntos a 1 minilote serian 7 usd, eso si lo he comprobado que cada 10 puntos (o 1 pip, como lo veo yo, quitandole el decimal) es 1 usd a 1 minilote.

Mira, en la operacion del viernes que vendi, lo hice a 4 minilotes, y orita comprobé cuanto movió y fue asi:

Archivo adjunto 54869

A 4 usd el pip, "92 puntos" hubieran sido 36.80 usd de TP, y por eso hice ese calculo ahi jeje :divertido2:

Pero bueno, puede ser que al igual que el Dax, la nomenclatura que se usa es 1.00 (y es el lote minimo) pero no es 10 usd el pip, sino 1 usd el pip (1 minilote). Aqui lo puse a 0.40 (4 minilotes en cualquier divisa), tal vez si es como en el Dax que 1.00 no es un standard sino un mini, 0.4 serian 4 micros. Pero bueno, no lo encuentro muy probable, porque en tal caso pienso que harian lo mismo, que el minimo fuera "1.00" y equivaliera a 1 usd.

Esa es la explicación que encuentro, si es como dices que 70 puntos (como salia en la imagen) a 1 mini serian 70 usd.

Que piensas de esto?

Buen inicio de semana a ambos.

Cita:

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Iniciado por MrLicano

Hola compañeros, gracias por el debate, asi vamos entendiendo como es esto del crudo.

Mauro, gracias por la info y compartir tu operativa.

Pues, no se si tenga que ver lo de los decimales y eso es lo que confunde a Ivan y a mi. Porque aca como es MT4, no necesariamente el valor por pip es de 10 usd o más, como sé que es cuando uno opera futuros y esos otros activos. Sino que creo que incluso micros puedo poner, pero bien, Mauro dice que tambien se puede poner que 7 puntos sean 0.7, 7 o 70 usd, asi que tal vez no es ese el problema.

Miren, aqui trace un recorrido del viernes:

Archivo adjunto 54863

De 52.80 a 53.50 son 7 pips. Si opero a 1 mini, me hubiera ganado 7 usd en esa caida.

Esos 7 pips que marca mi Mt4, cuantos puntos son en tu plataforma Mauro? Si lo operas a 1 usd el punto, cuanto ganarias? Si no entendí mal serian 70 usd, verdad?

Saludos

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:sorprendido: Ya veo lo que haces. El recorrido que marcas es de 70puntos y lo que haces es quitarle el cero y te quedan 7pips, lo mismo que hacemos en el oro que 70puntos son 7pips, pero yo pensaba que eso de quitar un cero se hacia solo cuando eran activos de 4 decimales Por eso yo no le quito ningun cero al crudo, para mí esos 70puntos son 70pips y con 1lote hubieras ganado USD 700 y con 0.1minilote hubieras ganado USD 70 y no USD 7.

Mira esta info de mi broker.

E.G UK Brent - Valor de punto 10 USD, decimal de punto 0,01
Comprar 1 lote a 48,20 y vender a 48,40 (un movimiento de 20 puntos)
Ganancia = 200 USD (movimiento de 20 puntos * 10 USD por punto)

Archivo adjunto 54867

El ejemplo lo hace en el Brent, pero es igual para el crudo porque tienen los mismos decimales. En el ejemplo considera que 0,20puntos de movimiento (48,40 - 48,20 = 0,20) son 200 USD con 1lote, si fuera 0.1minilote serian 20 USD y con 0,01microlote seria 2 USD. Si fuera un movimiento de 0,02puntos (comprar a 48,20 y vender a 48,22) con 1lote seria 20 USD, con 0,1minilote seria 2 USD y con 0,01microlote seria 0,2 Cent. Entonces 7puntos de spread es un movimiento de 0.07puntos a 1lote seria 70 USD a 0,1minilotes seria 7 USD y 0,01microlote seria 0,7 Cent.

Por lo tanto Mr, en ese movimiento que marcas de 70puntos a 0,1minilote hubieras ganado 70 USD y no 7USD como marcas. La cuestion sigue siendo si esos 70puntos son 7pips como marcas o son 70pips como yo marco :x ajajaja

Cita:

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Iniciado por MrLicano

De 52.80 a 53.50 son 7 pips. Si opero a 1 mini, me hubiera ganado 7 usd en esa caida.

Esos 7 pips que marca mi Mt4, cuantos puntos son en tu plataforma Mauro? Si lo operas a 1 usd el punto, cuanto ganarias? Si no entendí mal serian 70 usd, verdad?

Algo similar me pasa con los indices, recuerdo que cuando los estaba analizando para operar, vi que uno movia mucho mas que los otros y era el US30:

48 pips US30 y 6.4 el US500, igualmente si el spread fuera el que se marca ahi, 50 points en US30 hubieran sido 5 pips y el otro 6 points, 0.6 pips.

Que opinan de esto de los indices? Van correlacionados pero uno mueve mucho mas que el otro.

Saludos

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Un movimiento desde 52.80 a 53.50 son 70 puntos en el crudo que equivalen en el contrato de futuros a $700 dolares.

En el CFD esos 70 puntos en el tamaño de lote mas pequeño que permite el broker (o la mayoria de brokers) es de $7 dolares porque el mínimo valor del punto es de $0.10 centavos.

Ahora respecto a los indices si se fija en el cuadro que publique anteriormente, los 3 indices americanos en general tienden a ser corrrelacionados pero ellos tienen diferente volatilidades.

El Nasdaq es el mas volátil y tiende hacer rangos un poco mas largos, (el es mi favorito). dese cuenta que en los últimos 60 días en términos de valor en dolares supero el rango del ES y YM.

Yo en mi trading para el Nasdaq mi stop siempre empieza en 10 puntos y mi objetivo son entre 15 y 20 puntos. Entendiendo el punto como un avance entre 5160.00 hasta 5161.00

Se necesita hacer una claridad respecto a los CFDs que siguen indices. Algunos brokers proporcionan CFDs para los futuros y otros brokers lo hacen para el spot. Y es importante porque de acuerdo a esto el valor del punto varia y ya en este caso se habla de la mínima fluctuación o tick.

Por ejemplo:

Fxcm proporciona CFDs para el spot de los indices y en ese sentido el mínimo valor o fluctuación es $0.01 centavos.

así por ejemplo para el Nasdaq, entre 5160.00 y 5161.00 hay 10 ticks o fluctuaciones de 0.01 centavos para el mínimo tamaño de lote, por tanto un movimiento entre 5160.00 y 5180.00 equivale a 20 puntos y/o 200 ticks de $0.01 es decir $2 dolares.

FXPRO proporciona CFDs para el futuro de los indices y en este caso entre 5160.00 y 5161.00 hay cuatro ticks o fluctuaciones en scale de 0.25 y el valor del tick en el mínimo tamaño de lote es de $0.05; quiere decir que en el broker FXPRO un movimiento de 5160.00 a 5180.00 equivale a 20 puntos y/o 80 ticks de $0.05 es decir $4 usd.

Dado que en la utilización de CFDs por parte de los brokers no hay un estandar se hace necesario estudiar cada caso en particular de cada broker para determinar por un lado si utiliza CFds sobre futuros o sobre spots y por el otro que minimo tamaño de lote y que minimo valor de la fluctuación permite.

Espero esto ayude a clarificar,

Saludos,

Hola compañeros, gracias por el debate, asi vamos entendiendo como es esto del crudo.

Mauro, gracias por la info y compartir tu operativa.

Pues, no se si tenga que ver lo de los decimales y eso es lo que confunde a Ivan y a mi. Porque aca como es MT4, no necesariamente el valor por pip es de 10 usd o más, como sé que es cuando uno opera futuros y esos otros activos. Sino que creo que incluso micros puedo poner, pero bien, Mauro dice que tambien se puede poner que 7 puntos sean 0.7, 7 o 70 usd, asi que tal vez no es ese el problema.

Miren, aqui trace un recorrido del viernes:

Archivo adjunto 54863

De 52.80 a 53.50 son 7 pips. Si opero a 1 mini, me hubiera ganado 7 usd en esa caida.

Esos 7 pips que marca mi Mt4, cuantos puntos son en tu plataforma Mauro? Si lo operas a 1 usd el punto, cuanto ganarias? Si no entendí mal serian 70 usd, verdad?

Algo similar me pasa con los indices, recuerdo que cuando los estaba analizando para operar, vi que uno movia mucho mas que los otros y era el US30:

Archivo adjunto 54862

48 pips US30 y 6.4 el US500, igualmente si el spread fuera el que se marca ahi, 50 points en US30 hubieran sido 5 pips y el otro 6 points, 0.6 pips.

Que opinan de esto de los indices? Van correlacionados pero uno mueve mucho mas que el otro.

Saludos

Cita:

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Iniciado por Mauror

Ivan. Para el caso del CFD de Crudo el spread más pequeño que he visto en un bróker es 3 puntos o 3 pips, es decir si en el contrato de futuro 1 punto equivale a $10 dólares, para el tamaño de lote equivalente en el CFD este spread equivale a $30 dólares. Y 100 puntos o pips equivalen a $1000 dólares.

Generalmente el mínimo tamaño de lote que se consigue en CFD para crudo es: 1 pip = $0.10 centavos por tanto el mas pequeño spread que se consigue es de $0.30 centavos.

En Fxcm el spread es 5 puntos, es decir, en el mínimo tamaño de lote el spread es de $0.50 centavos. Y 100 pips equivalen a 10 dólares.

Cuando me refiero a un punto significa un movimiento de 53.00 a 53.01. Por tanto entre 53.00 y 54.00 hay 100 puntos., que pueden equivaler a $10 dólares, 100 dólares o $1000 dólares, dependiendo del tamaño de lote.

Asi las cosas, en el ejemplo expuesto estoy seguro que el spread es de 7 puntos que pueden equivaler a $0.70 centavos, $7 dólares o $70 dólares.

saludos,

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Claro, claro. En terminos monetarios se entiende, la cuestion era determinar si el oro tiene mas spread que el crudo, ya que no quedaba claro sin el crudo tenia un spread de 7 o 0.7pips a comparacion del oro que tiene un spread de 3pips (en mi broker) y entre 1.7 y 2.5pips en el broker que comenta Mr.

Ivan. Para el caso del CFD de Crudo el spread más pequeño que he visto en un bróker es 3 puntos o 3 pips, es decir si en el contrato de futuro 1 punto equivale a $10 dólares, para el tamaño de lote equivalente en el CFD este spread equivale a $30 dólares. Y 100 puntos o pips equivalen a $1000 dólares.

Generalmente el mínimo tamaño de lote que se consigue en CFD para crudo es: 1 pip = $0.10 centavos por tanto el mas pequeño spread que se consigue es de $0.30 centavos.

En Fxcm el spread es 5 puntos, es decir, en el mínimo tamaño de lote el spread es de $0.50 centavos. Y 100 pips equivalen a 10 dólares.

Cuando me refiero a un punto significa un movimiento de 53.00 a 53.01. Por tanto entre 53.00 y 54.00 hay 100 puntos., que pueden equivaler a $10 dólares, 100 dólares o $1000 dólares, dependiendo del tamaño de lote.

Asi las cosas, en el ejemplo expuesto estoy seguro que el spread es de 7 puntos que pueden equivaler a $0.70 centavos, $7 dólares o $70 dólares.

saludos,

Cita:

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Iniciado por Mauror

Como los leo discutiendo sobre el crudo y si sirve de algo yo trabajo habitualmente este instrumento (de hecho solo trabajo indices americanos y crudo) y durante el 2016 en la sesión americana que es la que trabajo, hice 72 trades sobre este activo (41w 31L) y el promedio neto de puntos ganados fue de 47.51 y el de puntos perdidos es de 23.84.

Mi estrategia es simple:

-solo trabajo sesión americana (entre 1 y 3 trades diarios para indices y petroleo. Mi average per trade fue 2.3 trades per day - en total 193 trades en el año 2016)
- Determino previo al inicio de la sesión niveles claves de interés donde el mercado tiene probabilidad de reaccionar (100% discrecional y propietario método)
- mi stop inicial siempre es de 30 puntos para el crudo, y mi objetivo se ubica en niveles contrarios de reacción. El 85% de mis trades ganadores están por debajo de 60 puntos y el 20% de ellos son de menos de 20 puntos. de ahí el promedio per trade de 47 puntos netos o por contrato.
- El 90% de mis operaciones son de menos de 2 horas y con el crudo solo tuve dos operaciones overnight.

Todo para significar que el crudo intra-diario tiene aceptables movimientos que se pueden capitalizar.

Saludos,

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Buena data, el problema que creo que todavia está confuso es lo del spread. si 100 puntos en el oro son 10pips, cuantos pips son 100puntos en el crudo? Y por lo que veo en tu tabla "si es que la interpreto bien" 100puntos en el crudo son 100pips. Por lo tanto, 7puntos si son 7pips de spread para el crudo y no 0.7 como comentamos antes. Y aca es donde entra el comentario de Mr. sobre su amigo y el apalancamiento, parece que el crudo te permite apalancarte mucho mas y por eso el spread es mas grande?

Cita:

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Iniciado por Mauror

Ya entrados en gastos (hehe) dejo este cuadro de la volatilidad para la sesión americana de los principales futuros, para que nos de una idea del rango de movimiento:

Archivo adjunto 54861

Saludos,

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Ya entrados en gastos (hehe) dejo este cuadro de la volatilidad para la sesión americana de los principales futuros, para que nos de una idea del rango de movimiento:

Archivo adjunto 54866

Saludos,

Como los leo discutiendo sobre el crudo y si sirve de algo yo trabajo habitualmente este instrumento (de hecho solo trabajo indices americanos y crudo) y durante el 2016 en la sesión americana que es la que trabajo, hice 72 trades sobre este activo (41w 31L) y el promedio neto de puntos ganados fue de 47.51 y el de puntos perdidos es de 23.84.

Mi estrategia es simple:

-solo trabajo sesión americana (entre 1 y 3 trades diarios para indices y petroleo. Mi average per trade fue 2.3 trades per day - en total 193 trades en el año 2016)
- Determino previo al inicio de la sesión niveles claves de interés donde el mercado tiene probabilidad de reaccionar (100% discrecional y propietario método)
- mi stop inicial siempre es de 30 puntos para el crudo, y mi objetivo se ubica en niveles contrarios de reacción. El 85% de mis trades ganadores están por debajo de 60 puntos y el 20% de ellos son de menos de 20 puntos. de ahí el promedio per trade de 47 puntos netos o por contrato.
- El 90% de mis operaciones son de menos de 2 horas y con el crudo solo tuve dos operaciones overnight.

Todo para significar que el crudo intra-diario tiene aceptables movimientos que se pueden capitalizar.

Saludos,

Cita:

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Iniciado por MrLicano

Jeje gracias amigo.

Pero entonces, cuanto se movio ayer en pips el crudo/WTI? Asi como en en el EU que 10 pips son 10 pips? Para saber porque tengo esa intriga de que siempre he visto que se mueve en rangos cortos.

No puedo revisar el futuro ZN porque desinstale la NT y no volvi a instalar alguna con futuros, como opero M5, me da bastante trabajo analizar todos los pares que veo, pero bueno, cuentame a ver jeje ;)

Saludos

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Ayer movio unos 15 "ticks" pero cada contrato paga o cobra bastante bien cada tick.

El futuro ZN lo puedes ver por tradingview!

Un saludo!