Opinión Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777] - Página 4

 

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Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

 

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  1. #31
    Avatar de Ciclo



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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]


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    Hola amigo Puzzle:

    Eres de sangre caliente je je je.

    Hablas de 10 lotes porque operas con brokers con precios de seis digitos en total. Eso es como un lote en broker con cinco digitos donde el Tick Value es aproximadamente igual a 10 € o $.

    Creo que nos desviamos. Realmente, y no te ofendas, a mi no me interesa lo "bueno" que eres o dices que eres. Me encanta discutir pero hacerlo objetivamente y cuando uno habla de si mismo se introduce demasiada subjetividad en la discusión.

    Amigo Puzzle, el origen de la discusión es que afirmas que con una cuenta grande, la esperanza de ganancia es superior a la de una cuenta pequeña. Sien do la esperanza E= p*W-(1-p)*L y siendo

    p= porcentaje de ganadoras, W= Ganancia media cuando se gana, L=perdida media cuando se pierde y 1-p porcentaje de perdedoras

    Me gustaria saber donde se dice en esta formula que ganas mas por que tienes mas capital. La esperanza esta relacionada con p, con W y con L.

    Si miramos la calidad de la operativa con el Profit Factor, tenemos que:

    PF=(p*W)/((1-p)*L ) Que nos dice que el factor de beneficio es la relacion del producto del porcentaje de ganadoras por el valor medio de la ganancias divido por el porcentaje de perdedora multiplicado por el valor medio de las operaciones perdedoras. El PF para mi es la formula que mejor indica la calidad de una operativa.

    Por favor, ¿Donde dice aquí que teniendo un capital muy grande es mas problable que ganes?
    ¿Que tiene que ver el capital con el porcentaje de ganadoras? ¿o con el ratio Win/Loss?

    No me digas que un trader con mas capital puede poner su stop mas lejos que otro trader con menos capital por que rotundamente no.(Ademas que no está demostrado que poniendo el stop mas lejos la operativa mejora, pero esto sería otra discusión)

    Ejemplo. Trader nº1 Capital= 100.000 €, trader nº2 Capital 10.000 €

    Vamos a trabajara con un broker de 6 digitos para te sea mas comprensible.

    riesgo 5% para ambos trader. Tick Value= 1€

    riesgo Trader nº 1 = 100.000*5%=5.000 €
    riesgo Trader nº 2 = 10.000*5%= 500 €

    Potition Size Trader nº1 = 1 lotes

    Distancia del stop Trader nº1= 5000/(1lote*1€)= 5000 puntos (en otros broker seria 500 puntos con el tick value de 10 €)

    Potitión Size Trader nº 2 = 0,1 lotes

    Distancia del stop Trader nº2= 500/(0,1lote*1€)= 5000 puntos (en otros broker seria 500 puntos con el tick value de 10 €)

    Es decir que la distancia del stop en uno u otro Trader puede ser identica arriesgando ambos Trader el mismo 5% de su capital. Lo único que varia es el tamaño de la posición que logicamente será proporcional al capital disponible. El resto es todo IGUAL.

    Si después de esto sigues sin comprender, lo siento pero desisto. Hay cosas que son indiscutibles y esta es una de ellas.

    Un cordial saludo a todos.
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  3. #32
    Avatar de LuisFX



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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    En este punto nos estamos apartando del tema. Las discusiones siempre son buenas y hay que procurar que sean sanas.
    Un buen trader es un buen trader opere donde opere. Por que el mercado es el mismo y solo varía el tamaño de las posiciones. Es cierto que al haber más dinero en juego puede considerarse que se es más profesional, pero realmente no es así (ojo, sé que Ciclo es un gran trader y no estoy haciendo alusión al tamaño de sus operaciones). Puedes estar arriesgando 100 USD y estar más nervioso que al operar 100.000 USD por que se sobreentiende que vas a operar lo que puedes permitirte y, al final, solo quieres que la operación salga bien. Del mismo modo que las hamburguesas de McDonalds no son mejores que las mías solo por que hacen más que yo (y las hago más que buenísimas ).

    Lo importante es saber captar el movimiento del mercado, no cuanto estás arriesgando a que hará ese movimiento, y ahí es donde radica la esencia del buen trader (por supuesto que saber cuanto arriesgar es esencial, pero el % puede ser el mismo en cuentas de tamaños muy diferentes y demostrar que se es igual de buen operador).

    En este caso, por favor Puzzle777, continúa defendiéndote con argumentos como los que has expuesto (con ejemplos y gráficos), pero no dejes que la sangre caliente te domine al defenderlos.

    Un saludo.
    Foro de Forex Trading United

  4. #33
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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Cita Iniciado por Beto Ver mensaje
    Hola Ciclo.
    No suenas desalentador....
    .....

    Saludos
    Beto.
    Hola Beto. Te has despistado, quien ha escrito el mensaje que anterior al tuyo es es Puzzle y no yo.

    Si lees mensajes anteriores de este hilo vera que lo que tu ha dicho ahora, ya lo he dicho yo antes y de forma bastante rigurosa (ver mensaje #17).



    Pero a veces pienso que el castellano es una lengua muerta.



    Saludos
    Foro de Forex Trading United



  5. #34

    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Cita Iniciado por Ciclo Ver mensaje
    Esto me confirma lo errado que estas Puzzle.
    Un trader con 1000$ que pilla 0,1 lotes puede poner el stop en el mismo sitio que
    un trader con 100.000$ que pilla 10 lotes.

    Es solo aritmetica.

    El error lo tienes en pensar el la distancia del stop viene dada por el capital y no por el tamaño de la posición.

    Saludos
    Ah si?
    Pues hombre dime que cuenta usas (porque APOSTAR?A a que una micro!) donde puedes pillar 0,000000001 lote.. Y en que broker!
    Porque yo no puedo pillar menos de 10lotes en ningún lugar!
    Hablo de cuentas Standar.. Yo deje de "jugar" con cuentas micro hace MUCHO TIEMPO. Pero si quieres puedo hacerte el mismo ejemplo, en una cuenta micro, con lotes de 0,01 y con capitales de 100$ y 500$ que supongo que es lo máximo que moverás O.o jejejeje..


    AHORA, si me dices que; el trader #1 SABE su condición de "comida de tiburones" (que es lo que es!) y tiene su cuenta en MICRO.. Pues vale! es diferente! desde luego se puede permitir el mismo SL que el trader #2 y mucho mas cómodo estaría, claro que si.

    Pero no mal entiendas, estoy hablando de grandes ligas.. Para mi las cuentas micro no existen!!
    Hablo de capitales de 20.000$ (mínimo) y 100.000$ en adelante..
    Pero DESDE LUEGO que puedo hacerte el mismo ejemplo, partiendo del hecho que el trader#2 tiene 500$, el trader#1 tiene 100$ .. negocian ambos lotes de 0,01 ... Ya quiero ver como vas a pillar MENOS lotes que 0,01 cuando haga el ejemplo en gráfico!
    Foro de Forex Trading United

  6. #35

    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]


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    Cita Iniciado por Ciclo Ver mensaje
    Hola Puzzle:

    Es logico que haya un capital minimo, hay que afrontar las garantias y el tamaño de la posición minimo que requiere tu sistema. No es lo mismo que trabajes en 15 min que en gráficos diarios. Las distancias de los stop son distintas.


    Te vuelvo a remitir al mensaje numero 17 que tiene un ejemplo con una distancia de stop exagerada (aposta) para demostrarte que da igual tener una cuenta de 100.000 o de 10.000. Pero tambien da igual tener una cuenta de 1.000.000 que de 10.000.

    Pero aunque ya lo hayamos visto en el mencionado mensaje numero 17 vamos a ver un ejemplo.

    Broker de 6 digitos, incluyendo todos los digitos dicimales o no decimales.

    Dos cuentas, cuanta A de 1.000.000 de €, cta B de 10.000.

    Distancia del stop, pongamos que 200 puntos en las dos cuentass.

    riesgo 5% para las dos cuenta

    Valor del tick = 1€ por tick . Si el broker fuera de 5 digitos (contando todos los digitos) el valor del tick seria 10€

    Tamaño de la posicion o nº de lotes cta.A

    Primero calculamos el riesgo en euros.

    R= 1.000.000*5%= 50.000€

    Tamaño de la posición para una distancia de 200 puntos

    50.000€/200 puntos= 250 €/ punto. Si un lote = 1€, 250 € ==> 250 lotes


    Tamaño de la posición o nº de lotes cta B


    Primero calculamos el riesgo en euros.

    R= 10.000*5%= 500€

    Tamaño de la posición para una distancia de 200 puntos

    500€/200 puntos= 2,5 €/ punto. Si un lote = 1€, 250 € ==> 2,5 lotes

    Si nos damos cuenta, la proporcion de la cuanta A respecto de la cuenta B es 1.000.000 /10.000= 100, es la misma (como es lógico) del tamaño de posión de la cuanta A con el de la cta B, 250/2,5= 100

    Como se puede ver todos los parametros (% riesgo y distancia del stop) son iguales en ambas cuentas, lo único que varia es el tamaño de la posición que es proporcional al tamaño de la cuenta.

    Saludos

    Puedes sentirte en total libertad para decirme "bruto", pero no entiendo lo que has querido hacer con tanta formula y mucho menos el porque complicarlo tanto!

    Broker: FXCM
    Tipo: Mini
    Cta "A": 1.000.000$
    SL: 200pips!
    Mínimo lotaje aceptado por el broker: 10lotes = 1$ ,valor del 1pip.

    La pregunta es fácil;
    Cuantos $ nos suponen de perdida los 200pips?
    Respuesta:
    200$

    Siguiente pregunta;
    Cuanto % nos supone de perdida total sobre el capital esos 200$?
    Respuesta:
    1.000.000$ = 100%
    200$ = ?

    200*100= 20.000/1.000.000$ = 0,02%
    __________________________________________________ ____________________

    Broker: FXCM
    Tipo: Mini
    Cta "B": 10.000$
    SL: 200pips!
    Mínimo lotaje aceptado por el broker: 10lotes = 1$ ,valor del 1pip.

    La pregunta es fácil;
    Cuantos $ nos suponen de perdida los 200pips?
    Respuesta:
    La misma cantidad; 200$

    Siguiente pregunta;
    Cuanto % nos supone de perdida total sobre el capital esos 200$?
    Respuesta:
    10.000$ = 100%
    200$ = ?

    200*100= 20.000/10.000$ = 2%
    __________________________________________________ ____________________________
    (No se puede pillar MENOS lotaje! estamos trabajando todos los ejemplos con el tamaño mínimo permitido!)

    Es TAAAN difícil de entender? No me lo creo!!
    Mas fácil no puede estar..

    Preguntas y afirmaciones insistentes:
    "la diferencia esta en el lotaje"

    SEÑORES; estamos usando EL M?NIMO LOTAJE, REPITO!!! menos de eso no se puede!!! al menos en ese tipo de cuenta y broker!


    Que fue primero el huevo o la gallina?

    Ponemos el SL de acuerdo al capital que tenemos? (el 5% de 1000$ = 50$, entonces pongo 50 pips de SL)
    o Ponemos el SL de acuerdo al análisis previo hecho? (80pips de SL, 80$ de perdida = 8% de 1000$)
    o quizás usamos un timeframe que nos permita trabajar mas ajustados con respecto a los SL y limites?

    Sea cual sea el caso, SI es importante el capital y la cantidad en una cuenta!

    Espero se entienda con el mismo ejemplo que has puesto tu, y si eres tan amable podrías decirme la laguna en esa explicación?

    Un saludo.
    Foro de Forex Trading United

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