Opinión Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777] - Página 2

 

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Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

 

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  1. #11
    Avatar de LuisFX



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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]


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    El tema de una buena capitalización es fundamental. Gracias por este buen artículo Puzzle777.
    Muchos traders, sobre todo los que recién comienzan, confunden este punto junto con conceptos como el Margen y el Apalancamiento y no saben que, sin quererlo, se están metiendo en la boca del lobo.

    Justo hoy hablaba de este tema y ponía unos vídeos explicativos sobre la importancia de tener una cuenta bien capitalizada y saber controlar tanto el margen como el apalancamiento.

    Un saludo.
    Foro de Forex Trading United

  2. Publi
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  3. #12




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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Gracias por esa información de seguro le es útil a muchos pero también no olvides que si alguien usa apalancamiento puede lograr mejores resultados pero al mismo tiempo incrementar el riesgo, ahora hablando de $0.10 con un objetivo de 30 pips al día. estaríamos teniendo un margen de $75 mensuales (si el objetivo se cumple) ahora tomando en cuenta las posibles perdidas que manejaremos en 20 pips al día en un total de 10 días (días de perdidas por ejemplo) nos daría una ganancia de $25 dolares mensuales. 25% de $100. ahora. tomando en cuenta las herramientas Trailing Stop para garantizar ganancias podríamos si estamos ya en ganancias buscar objetivos mas grandes. y de así ser sin exagerar agregaremos $1 a las ganancias mensuales osea $26 mensuales de tan solo $100.

    Obviamente, formar bien sus objetivos, SL, TP. no dejar que la operación corra.. ya que es lo mismo que regalarle el dinero a Forex. nunca pienses esto se va recuperar esto va subir. puede ser que si.. pero si no que?. como dicen por hay.. es mejor salir temprano que regalar tu dinero en vano. otro punto obviamente tener bien estudiado el par que seleccionemos, si es entre mas de 1 par mejor (menos de 4 a ser posible). un buen banquete pero sin excesos. ahora si un día pierdes no te preocupes recuerda que el chiste es terminar en ganancias.

    De nuevo GX muy buena Info!:

    Paul Montial Villalobos.
    Foro de Forex Trading United

  4. #13

    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Cita Iniciado por Ciclo Ver mensaje
    Hola Puzzle777.

    Lo siento pero tienes un gran error de concepto.
    Existen dos cosas en el trading que son el Money Management (MM) o gestion del dinero y el sistema o metododogia.

    El MM No calcula la distancia del Stop Loss, esa distancia la define el Sistema.

    El Sistema le dice al MM a que distancia está el stop loss y el MM calcula el tamaño de la posición en funcion de esa distancia y del tamaño de la Equity.

    El sistema le dice al MM: "El stop hay que ponerlo debajo de este mínimo que esta a una distancia x del precio actual o del precio donde el sistema tiene previsto entrar en la posición". y el MM dice: " Gracias Sistema, ahora mismo te digo cuantos lotes puedes o debes invertir en esta operación." Con lo cual la distancia del stop es un parametro de entrada en el MM, es un parametro que hay que darle al MM, un parametro que sabe ni debe saberlo.

    Sin embargo, tu estas diciendo que la distancia del stop es funcion del la equity y ese es el gran error de concepto.

    Así que el propio titulo del hilo "Balance vs Exito en el Tranding" es incoherente; no tiene nada que ver el uno con el otro, son cosas totalmente independientes, excepto en que si tienes exito en el trading tu balance aumentará, y no al revés, que si tienes mucho balance vas a tener mas exito en el trading.

    Matematicamente, si el tamaño del Balance =B y tamaño del Exito en el Trading= E, sería:

    E==> B = VERDADERO,
    pero
    B==>E = FALSO.

    Vaya, que serio me he puesto.

    Un cordial saludo.

    Oye, si que te has puesto serio eh.. jejeje..

    Bueno no pensaba seguir con este tema realmente porque los argumentos siempre son los mismos y parece que no acaba nadie de entender el simple ejemplo.
    y si nadie entiende el ejemplo es imposible tan siquiera dar opiniones..
    Pero a ti te formularé un ejemplo nuevo!

    Si tu tienes 10.000$ tendrías una cuenta? mini? micro? standar? uhmmm..
    BUENO, Hablemos de cuentas micro y de cantidades pequeñas, ya que por aquí abundan mucho los que gestionan menos de 2.000$.


    Tienes 100$!! Una cuenta micro!! Cada pip te supone 0,10$ ; me equivoco?
    Yo tengo 1000$!! Una cuenta micro!! Cada pip me supone 0,10$ ; Estamos de acuerdo? (corrígeme si me equivoco, porque no me ubico bien con cuentas micro )

    Tu análisis técnico, fundamental y espiritual.. Te ha llevado a deducir que el eur/usd en 1.4520 debería bajar! Y no esperas que rompa una resistencia cercana en 1.4580. De tal modo que abres short @eur/usd en 1.4520 con SL de 1.4600 . (por ejemplo). Hasta aquí bien?
    *- Si la operación te sale mal, a ti te supone una perdida de 80 pips! Equivalentes a 8$ = a el 8% de tu capital total.
    OK, ahora la pregunta del MILLÓN: que harás para evitar esto? pillar MEDIO microlote? (porque estamos trabajando con el M?NIMO!) ¬¬ Decirle a tu "sistema o metodología; que la suerte nos acompañe?" O quizás pillar solo operaciones de muy corto plazo y en timeframes de 1m y 5m convirtiéndote así en un Scalper y no en lo que quizás deberías ser y en lo que puedes ser BASTANTE BUENO?
    (En el hipotético caso de que seas MUY BUENO para operaciones a LARGO plazo especialmente)

    Por otro lado:
    Mi análisis técnico, fundamental y espiritual.. Me ha llevado a lo mismo que tu.. Y hago EXACTAMENTE LO MISMO.. Pues;
    *- Si la operación me sale mas, me supone 80pips! Equivalentes a 8$ = a el 0,4% de mi capital total.

    Ha quedado todo el ejemplo claro?
    Espero que si para proseguir..

    A lo que quiero llegar es que no todos los traders tienen un sistema COJONUDISIMO como el tuyo e incluso pierden muchas mas operaciones de las que ganan
    (o de eso me he dado cuenta; ya que le enseño a varios chicos).
    Y esto supone que 5 o 6 perdidas (malas operaciones) a 8% MENOS de capital por cada perdida.. nos deja poco mas del 50% del capital inicial.
    Mientras que; en el caso #2: 5 o 6 perdidas (mlas operaciones) a 0,4% MENOS de capital por cada perdida.. no nos supone mas del 2,4% de perdidas totales sobre el capital inicial.

    AHORA, si eres ta amable! (porque eres bastante metódico y listo) al igual que muchos foristas aquí. (y eso me gusta)
    Me podrías decir, de acuerdo a este ejemplo; que podría hacer el trader #1 (del primer ejemplo, en este caso tu) antes este panorama? .


    Un cordial saludo para ti también,
    Y me alegra tenerte comentando en este tema tan complejo jaja..
    Foro de Forex Trading United

  5. #14

    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Cita Iniciado por GanandoPips Ver mensaje
    Bueno, es cierto que nadie puede aspirar a vivir con una cuenta de $1.000, eso está claro.

    Pero lo de soportar "las fluctuaciones típicas del mercado" si que es relativo... Veo que tu expones un gráfico de D1, entonces toda tu exposición es certera para operar el D1 pero ¿Qué pasa si alguien opera en M5 o M15? Las fluctuaciones intradiarias no son de 80 o 100 pips...

    Debemos recordar que no todo el mundo va a operar en D1 y también que mucha gente vendrá a este foro en busca de información para iniciarse como especulador, de modo que considero conveniente aclarar que todo este análisis es perfectamente válido si y solo si hablamos de gráficos grandes.

    Aclarar también que se opera exactamente igual una cuenta de $1.000 que una de $10.000 y que de ahí la importancia de hablar en términos relativos (%) y no absolutos.

    Hombre GanandoPips,
    No me había percatado de tu mensaje..

    Pues si, en eso estas en lo correcto!! Dentro de gráficos grandes y plazos amplios es donde mejor aplica esta teoría.
    Sin embargo, recuerda que un trader que opera en 5M y 15M su gran mayoría son SCALPERS y un scalper es DIFERENTE a lo que normalmente conoces incluso como especulador.. Porque este incluso rompe las reglas de SL, TP.. Y tienen mentalidades y sistemas totalmente diferentes!!
    No creo que un scalper en CADA operación ARRIESGUE el 5% de su cuenta.. Al día hacen mas de 100.. igual es bastante probable que al final del día no le quede nada en su cuenta operando y arriesgando capital así..

    Desde luego este material no es "útil" para todo publico.. Habrá gente que opere sin usar SL ni siquiera!
    Pero de que hay diferencia, LA HAY!!

    Un trader con 100.000$ en cuenta, pilla 10 lotes de eur/usd y NI SIQUIERA estaría (prácticamente) apalancado!
    -Si cada 1pip representa 1$. Este trader perdería todo su dinero SOLO con un retroceso de 100.000pips. Me quieres explicar de donde vas a sacar 100.000pips en eur/usd de una sola operación?
    -Si usa un 5% de SL, su margen de retroceso seria de 5.000pips! / 5.000$. Me quieres explicar de donde van a salir 5.000pips para que a este trader le detone su SL? Porque lo único seria algo como que: 1.1000 Eur/Usd (vendes) y sube a 1.60 Y creo que hace falta ser tonto para vender tan abajo o comprar tan arriba en Eur/Usd

    Un trader con 10.000$ en cuenta, pilla 10lotes de eur/usd y esta haciendo un 10:1 que puede ser letal tranquilamente..
    -Si cada 1pip representa 1$. Este trader perdería todo su dinero SOLO con un retroceso de 10.000pips. Aunque es BASTANTE y casi CASI ilógico que suceda. Usemos SL y arriesgando un 5% como siempre.
    -Si usa un 5% de SL, su margen de retroceso seria de 500pips! /500$. Aquí cambia la cosa!! 500pips se puede mover el Eur/Usd en 2 días cómodamente..

    Un trader con 3000 o 5000$ en cuenta? pilla 10lotes de eur/usd y esta haciendo un 20:1 y 30:1 que puede ser F?CILMENTE comida de "tiburones"..
    -no hace falta detallar como los anteriores.. Podéis imaginaros..


    QUE QUIERE DECIR? que desde luego que no es ni proporcional, ni relativo ni ostias!!
    El CAPITAL en cuenta es directamente proporcional si pero al RIESGO que tomaras, y esta indirectamente enfocado al APALANCAMIENTO que usas!!

    No sé porque a tanta gente le cuesta entenderlo O.o jeje..
    Quizás por este mismo motivo he creado el tema! Para brindar esa información y abrirle los ojos a muchos!

    Un saludo chicos..
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  6. #15
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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Cita Iniciado por LuisFX Ver mensaje
    Buenos planteamientos y bien argumentados . A ver si algún compañero más se anima a opinar.
    No veo por qué darle más cuerda a este asunto... Este tema está bien claro en cualquier cursito básico. Con todo respeto digo que me extraña bastante que un moderador escriba esto. Se supone que el foro está "para favorecer al trader que está aprendiendo" pero por lo visto no es ese el objetivo.
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  7. #16
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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Bueno, es cierto que nadie puede aspirar a vivir con una cuenta de $1.000, eso está claro.

    Pero lo de soportar "las fluctuaciones típicas del mercado" si que es relativo... Veo que tu expones un gráfico de D1, entonces toda tu exposición es certera para operar el D1 pero ¿Qué pasa si alguien opera en M5 o M15? Las fluctuaciones intradiarias no son de 80 o 100 pips...

    Debemos recordar que no todo el mundo va a operar en D1 y también que mucha gente vendrá a este foro en busca de información para iniciarse como especulador, de modo que considero conveniente aclarar que todo este análisis es perfectamente válido si y solo si hablamos de gráficos grandes.

    Aclarar también que se opera exactamente igual una cuenta de $1.000 que una de $10.000 y que de ahí la importancia de hablar en términos relativos (%) y no absolutos.
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    Última edición por GanandoPips; 29-07-2011 a las 15:53



  8. #17
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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    En este punto nos estamos apartando del tema. Las discusiones siempre son buenas y hay que procurar que sean sanas.
    Un buen trader es un buen trader opere donde opere. Por que el mercado es el mismo y solo varía el tamaño de las posiciones. Es cierto que al haber más dinero en juego puede considerarse que se es más profesional, pero realmente no es así (ojo, sé que Ciclo es un gran trader y no estoy haciendo alusión al tamaño de sus operaciones). Puedes estar arriesgando 100 USD y estar más nervioso que al operar 100.000 USD por que se sobreentiende que vas a operar lo que puedes permitirte y, al final, solo quieres que la operación salga bien. Del mismo modo que las hamburguesas de McDonalds no son mejores que las mías solo por que hacen más que yo (y las hago más que buenísimas ).

    Lo importante es saber captar el movimiento del mercado, no cuanto estás arriesgando a que hará ese movimiento, y ahí es donde radica la esencia del buen trader (por supuesto que saber cuanto arriesgar es esencial, pero el % puede ser el mismo en cuentas de tamaños muy diferentes y demostrar que se es igual de buen operador).

    En este caso, por favor Puzzle777, continúa defendiéndote con argumentos como los que has expuesto (con ejemplos y gráficos), pero no dejes que la sangre caliente te domine al defenderlos.

    Un saludo.
    Foro de Forex Trading United

  9. #18
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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Hola Puzzle777.

    El stop loss debe estar donde debe estar. Debajo/encima del ultimo pivot low/pivot high. Y según la distancia, el porcentaje de riesgo que se quiera asumir y el capital disponible nos saldra un determinado tamaño de posición.

    No hay que temer que el stop se ejecute. Si no lo hace se puede incurrir en una pérdida tan grande que deje mellada nuestra cuenta.

    Si fuera ventajoso poner un holgadisimo stop, lo mejor sería no poner stop. Y todos sabemos lo que significa no poner stop. Un stop muy grande requiere un porcentaje de aciertos muy elevado, por que un solo error puede hacerte perder lo que has ganado en varias operaciones.

    Otra cosa es que sea preferible operar en diario que en 5 min. Ahí estoy de acuerdo que es mejor hacerlo en el primero, pero a igualdad de TF lo mismo da una cuenta de de 10.000 € que de 50.000 € o 1.000.000€, Las ganancias y las pérdidas siempre serán relativas y proporcionales al capital disponible.

    El tener un capital mayor no te da una probabilidad mayor de ganar.

    Saludos
    Foro de Forex Trading United

  10. #19




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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]

    Vayaaaa...Ganandopips bienvenido!! están comenzando a llegar los duros a este foro, muy bien. (espero que seas el mismo ganandopips que conozco y no lo hallas clonado jajajaj)

    Pura vida Ganandopips!!!


    Saludos.
    Foro de Forex Trading United

  11. #20
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    Re: Balance de Cuenta Vs Exito en Trading. [Puzzle777]


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    Hola GanandoPips. Efectivamente ese es el objetivo. Pero también favorecer los intercambios de ideas y solo intervenir si se falta al respeto. Si la imagen trasmitida te ha parecido otra, desde luego no es la intención que tengo.
    Mientras haya personas dispuestas a seguir argumentando y dando su punto de vista en cualquier tema (aunque yo puedo estar más a favor de una que de otra, como es natural), no debo ejercer censura al respecto y si llamar la atención o actuar en consecuencia si el debate se va de las manos hacia menosprecios.

    De todos modos tienes razón, este tema se está alargando mucho y los argumentos comienzan a repetirse. Está claro que el tema ya ha sido expuesto y bien argumentados sus puntos de vista. Todos nos hemos nutrido de las opiniones vertidas por Ciclo, Puzzle777, Beto y GanandoPips.

    Voy a cerrar este tema por que ahora ya no está aportando contenido nuevo. Lo único a lo que se aspira es a que Puzzle y Ciclo se traten de convencer mutuamente y lógicamente ese no es el objetivo.

    Un saludo.
    Foro de Forex Trading United
    Última edición por LuisFX; 26-09-2011 a las 16:24



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