Re: Por favor no puedo ser el unico!!!
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BitFX
Eso no es ser disciplinado!, es ser ANORMAL!
Es en serio lo que dices o es una parábola para que entendamos que no hay que ser gil.......??? Puede existir alguien as�??
Salu2
Pues si, es real. Lo dijo una vez un tipo dando un webinar.
Salu2
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raul7566
Fuente: Petición Por favor no puedo ser el unico!!!
""Eso me recuerda una vez a un trader que decia que era "disciplinado" porque si el pone un TP de 100 pips NO CIERRA NUNCA EN MENOS BENEFICIOS QUE ESOS 100 pips. Que si al precio le faltaban 5 pips para llegar y se giraba, dejaba que se fuera al SL porque segun el eso es disciplina... bueno, cada quien saque sus conclusiones si es disciplina dejar ir 95 pips hasta un SL negativo solo por querer 5 pips mas...
Salu2""
Hola, en este caso seré yo quien ponga la nota discordante. Tener TP fijado a 100 pips el TP y no cerrar a 95 pips a favor no es nada extraño. Yo personalmente no uso sistemas automáticos pero si algun trader tiene testeado su sistema automático y a prefijado unos parámetros determinados, el sistema os aseguro que no dirá: "voy a cerrar ya....total, para 5 pips que quedan!!!" El sistema simplemente no cerrará ¿es por ello un sistema inútil cuando está dando beneficios constante a su propietario?. En el trading manual ocurre exactamente lo mismo, muchos traders determinan unas reglas y cumplirlas forma parte de la disciplina, si hoy cierro con 5 pips menos de los que manda mi sistema de trading quien me dice que manaña no cerraré con 10 menos, o 15 menos??? al final está restando valor al testeo del sistema que le daba ganancias. Yo realizo otro tipo de gestiones en mis operaciones y no doy lugar a esa situación pero sé que hay mucha gente que opera de ese modo y es totalmente entendible, no deberÃais juzgar tan cómodamente.
Aqui el negocio consiste en ganar dinero de modo consistente, cada uno define sus reglas.
Hola Raul, gracias por tu opinion, me gusta cuando alguien tiene opiniones diferentes y las expresa de manera respetuosa tal como tu lo has hecho.
Lo que dices es muy cierto, por eso es que aqui en FX hay mucha discrecionalidad, porque por un lado yo no veo que vale la pena dejar perder todo el beneficio por una partecita mas, pero por otro lado comprendo y estoy de acuerdo con lo que has dicho, de que luego ir cerrado cada vez con menos porque ahi pasarian 2 cosas: 1- Dejo de ser disciplinado y 2- Estoy operando con miedo.
Salu2
Re: Por favor no puedo ser el unico!!!
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raul7566
Antes de nada decir que lo que comento no es mi modo de gestión pero conozco gente que gestiona de ese modo con buenos resultados.
BitFX manteniendote en ese postura, no serÃa más sencillo colocar el TP a 95 pips en lugar de 100 :-) Asà se terminaron los quebraderos de cabeza. Pero.... ahora se plantea la duda, cuando esté a 90 pips lo cierro o lo dejo, ¡total, solo quedan 5 mÃseros pips!!! serÃa la pescadilla que se muerde la cola. Cuando el precio está a 5 pips de nuestro TP jamás sabremos si alcanzará el TP o se devolverá todo. Hay tantos modos de gestionar como personalidades diferentes y yo jamás me atreverÃa a criticar alguna por ser distinta a mi modo de hacer las cosas.
No creo que se trate de ser el más sabio o poderoso del mundo mundial, simplemente es tener un sistema con backtest suficiente como para no tener que preocuparte de si cierras 5 pips antes o no.
Y quien dice 95 dice 90 o 1 por encima del spread... ya puestos :reir::reir::reir::reir:
Ahora en serio, lo que yo defiendo no es una postura o si es mejor o peor, pero si me atrevo a criticar pues La crÃtica (del griedo y de κÏ?ίνειν krÃnein «discernir, analizar, separar») es necesaria, y encuentro no muy normal ciertos comportamientos.
Vamos al tema de los 95, 90, 85 o cada vez -5
Yo te devuelvo la pregunta bajo este escenario:
No hay volumen, el mercado sin fuerza, noticia cerca, tendencia (para este caso da igual) que haces??? te quedas??? o miras a ver si sales con dinero en positivo???
Ojo yo suelo operar en todo, demo y real, en 1m, 5m y máx 15m - mi personalidad no da para irme a dormir con posiciones abiertas, o no duermo y opero... o se cierran y duermo.
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raul7566
P.D.: Casualidades de la vida ayer mismo, comencé a trabajar un Demo gestionando de ese modo y buscando entradas de alta probabilidad según mi modo de entender los mercados. Por su puesto es Demo porque quiero tener datos que me confirmen si es buena idea o no llevarlo al Real. Ya veremos como funciona. Aun asà aclaro que en determinados casos sà paso el SL a breakeven, no siempre lo dejaré a todo o nada.
Te apetece que hagamos un proyecto de backtest de esa u otra estrategia?
Yo puedo aportar data con ticks en 1m desde 2010 para Forex Tester
Salu2
Re: Por favor no puedo ser el unico!!!
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augdlc
También los stop loss no deben estar muy cerca de las lÃneas de órdenes..
Un saludo..
Hola, una pregunta de novato total
Supongamos que he colocado orden a 1.23456 y la cosa va a mi favor en nivel de precio 1.23656, es decir 200 pips a favor, ¿Tiene sentido dejar el SL por debajo de la lÃnea de orden? Yo moverÃa el SL a 1.23556 y si hay retroceso... pues bueno salà por SL pero con 100 pips de ganancia
Perdonad si es demasiado básica la pregunta y no trato de confrontar, soy nuevo, lo que trato es de validar y aprender
Salu2
Re: Por favor no puedo ser el unico!!!
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BitFX
Si a alguien le sirve de algo, mi sistema es muy sencillo:
investigar/leer-oir-ver/razonar-comprender/aprender
analizar pre/operar/analizar post
añado la toleracia +-5% al 10% (algunos ven esto como indisciplina) yo lo tengo contemplado, por tanto, ES disciplina.
Si el análisis post dice que soy un idiota por hacerle caso a mi plan/metodologÃa/estrategia, mi cerebro comienza con algunas cosas como:
a) el plan/metodologÃa/estrategia está mal
b) el análisis post está mal
c) el análisis post esta bien y el el plan/metodologÃa/estrategia está bien --- Emegencia te fumaste un spring roll/rollo de primavera/lumpia - estando todo bien tu lo ves mal
d) el análisis post esta mal y el el plan/metodologÃa/estrategia está bien --- Emegencia te fumaste un spring roll/rollo de primavera/lumpia - idiota no sabes hacer análisis post
e) el análisis post esta mal y el el plan/metodologÃa/estrategia está mal --- Emegencia te fumaste un spring roll/rollo de primavera/lumpia - todo mal! venga chaval... deja esto y pon una fruterÃa
f) el análisis post esta bien y el el plan/metodologÃa/estrategia está mal --- Joder que idiota, pero... tienes esperanza y oportunidad de corregir y reiniciar todas las fases... uff! que alivio. Dale pa' lante tÃo, espabila.
Si no hago algo... creedme, mi cerebro pasa a fase 2, me insulta en LETRAS MAYUSCULAS sin el menor recato, decoro, decencia, misericordia (y hasta en público) y me obliga a hacer cambios, leer/escribir en foros, repensarme la situación.
En serio, requiere muuuucha disciplina y psicologÃa. No digo que sea lo mejor, más sofisticado, etc. A mà me funciona (soy novato) seguramente cuando aprenda más vendrán los cambios/ajustes necesarios.
Salu2
Vaya amigo no seas tan duro contigo mismo! Date apoyo en tiempos dificiles! :)
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zalxipio
Hola ...
Voy a comentar algo que se habla mucho aquà en el Japón sobre la disciplina, un colombiano Kenji que da charlas de gestión personal hace incapié en esto. La disciplina es la base y el pilar de todo progreso, no se puede salir adelante si no se tiene disciplina. Para conducir a esta meta uno tiene que tener 3 cosas básicas presentes..
LIMPIEZA.. Lo que no te sirve lo botas, no guardes nada que no uses o no te de beneficio, aplicado al trader, estrategias, indicadores, lineas en las gráficas, cientos de estrategias que no te funcionaron, si no es para ti no lo guardes no va con tu visión del mercado, porque cuando algo útil llegue no tendrás espacio en tu mente donde ponerlo. El guardar cosas que no usas es sÃmbolo de que no quieres ganar o avanzar que te conformas con lo que tienes.
PUNTUALIDAD.. Tenemos que ser sinceros con nosotros mismos y ser exactos en todo sentido. Aplicado a un trader, mi operativa empieza tal y acaba cual, gane o pierda cierro. Nada que no se quizá mañana, mas o menos, creo dentro de poco, en un segundo lo hago, eso no deberÃa existir, que baje un poquito mas o que suba otro mas, ser exactos y respetar nuestros tiempo y evaluación de las cosas. Estoy perdiendo 1% ya un 1.05% todabÃa no es 2%. NO respetar nuestros cálculos.
ORGANIZACIÓN. Cada cosas tiene su lugar y su momento, tengo definido mis sitios y que utilidad las cosas que poseo. APlicado a un trader, aquà mi TP, aquà mi SL, si seda esta condición solo si se da no juego a la loterÃa muevo si SP. MI indicador, mi oscilador me sirve para esto y esto nada mas, si no me sirve lo saco. Entro a operar a esta hora y salgo, gane o pierda. SI gano veré que da resultado y si pierdo tengo que mejorar mi organización o re organizarme. Opero en Asia, Europa o América, en uno en dos o en todos.
Cuando la Puntualidad se casa con la Limpieza tienen un hijo llamado organización y forman una familia llamada Disciplina. Saludos....
Hola zalxipio... vaya tremenda clase sobre la disciplina, gracias! Me gusta la filosofia japonesa, la oi mucho en la Universidad en el tipico ejemplo de la mejora constante Kaizen.
La parte de limpieza me ha dejado pensativo... a veces cargo muchos indicadores que no los utilizo en absoluto!
Ha sido un post maestro... lo imprimiré!
Saludos!
Gracias a todos por participar con tanto esmero :)
Re: Por favor no puedo ser el unico!!!
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Yigol
Hola!!
Diganme que a alguien mas le ha pasado que deja una operacion abierta y empieza a ir a favor, luego se retira un rato a estirar los musculos o beber agua o contestar una llamada... o simplemente decide no ver de momento los graficos pero cuando llega o vuelve a verlos, JUSTO CUANDO LO HACE, el precio empieza a ir en contra!!!
Es como si al darse cuenta que llegué, deja de ir a favor!!!
Parece mentira, y me pasa con tanta frecuencia que creo que me estan vigilando por la webcam!!!:feliz3:
Jeje no te preocupes no estas solo, es lo mismo que cuando el precio se mueve a tocar stops y de una vez se gira a favor.
Yo lo que haria en tu caso es que si ya falta muy poco para que se alcance el TP es que estaria atento para cerrar manual de ser necesario.
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BitFX
Hola, una pregunta de novato total
Supongamos que he colocado orden a 1.23456 y la cosa va a mi favor en nivel de precio 1.23656, es decir 200 pips a favor, ¿Tiene sentido dejar el SL por debajo de la lÃnea de orden? Yo moverÃa el SL a 1.23556 y si hay retroceso... pues bueno salà por SL pero con 100 pips de ganancia
Perdonad si es demasiado básica la pregunta y no trato de confrontar, soy nuevo, lo que trato es de validar y aprender
Salu2
Hola BitFX, yo creo que esa es la mejor opcion, asegurar una vez uno lleva ya un beneficio importante. No va a hacer uno el tonto de dejar que el precio se revierta 200 pips e incluso salga en perdidas solo por ir por 50 pips mas.
Eso me recuerda una vez a un trader que decia que era "disciplinado" porque si el pone un TP de 100 pips NO CIERRA NUNCA EN MENOS BENEFICIOS QUE ESOS 100 pips. Que si al precio le faltaban 5 pips para llegar y se giraba, dejaba que se fuera al SL porque segun el eso es disciplina... bueno, cada quien saque sus conclusiones si es disciplina dejar ir 95 pips hasta un SL negativo solo por querer 5 pips mas...
Salu2
Re: Por favor no puedo ser el unico!!!
Hola, creo que Jml te lo ha explicado muy bien. Yo seguirÃa sus recomendaciones.
Salvo que operes muy apalancado y con buscando muy pocos pips, yo no estarÃa delante del ordenador en todo momento. Más bien los mirarÃa cada 15 minutos en m15, cada hora en h1, etc. Depende en que temporalidad operes. Lo importante de una vela es el cierre.
Ademas esta demostrado que es mejor poner ordenes limite tanto para entrar como para salir, porque genera menos estrés. Te lo recomiendo, asà como pensar en porcentaje de la cuenta como el riesgo al que estas expuesto y no en dinero.
otra cosa es que mires cada vela que cierra para comprobar que el mercado no te da indicios claros de que se puede volver contra ti, y en ese caso cierres o pases el stoploss a la entrada para cubrirte.
operar con emociones ya sabemos todos que no es una buena combinación porque nos quita la objetividad sobre el mercado,
suerte y muchos pips¡¡¡
Re: Por favor no puedo ser el unico!!!
Hola ...
Voy a comentar algo que se habla mucho aquà en el Japón sobre la disciplina, un colombiano Kenji que da charlas de gestión personal hace incapié en esto. La disciplina es la base y el pilar de todo progreso, no se puede salir adelante si no se tiene disciplina. Para conducir a esta meta uno tiene que tener 3 cosas básicas presentes..
LIMPIEZA.. Lo que no te sirve lo botas, no guardes nada que no uses o no te de beneficio, aplicado al trader, estrategias, indicadores, lineas en las gráficas, cientos de estrategias que no te funcionaron, si no es para ti no lo guardes no va con tu visión del mercado, porque cuando algo útil llegue no tendrás espacio en tu mente donde ponerlo. El guardar cosas que no usas es sÃmbolo de que no quieres ganar o avanzar que te conformas con lo que tienes.
PUNTUALIDAD.. Tenemos que ser sinceros con nosotros mismos y ser exactos en todo sentido. Aplicado a un trader, mi operativa empieza tal y acaba cual, gane o pierda cierro. Nada que no se quizá mañana, mas o menos, creo dentro de poco, en un segundo lo hago, eso no deberÃa existir, que baje un poquito mas o que suba otro mas, ser exactos y respetar nuestros tiempo y evaluación de las cosas. Estoy perdiendo 1% ya un 1.05% todabÃa no es 2%. NO respetar nuestros cálculos.
ORGANIZACIÓN. Cada cosas tiene su lugar y su momento, tengo definido mis sitios y que utilidad las cosas que poseo. APlicado a un trader, aquà mi TP, aquà mi SL, si seda esta condición solo si se da no juego a la loterÃa muevo si SP. MI indicador, mi oscilador me sirve para esto y esto nada mas, si no me sirve lo saco. Entro a operar a esta hora y salgo, gane o pierda. SI gano veré que da resultado y si pierdo tengo que mejorar mi organización o re organizarme. Opero en Asia, Europa o América, en uno en dos o en todos.
Cuando la Puntualidad se casa con la Limpieza tienen un hijo llamado organización y forman una familia llamada Disciplina. Saludos....
Re: Por favor no puedo ser el unico!!!
Pues venga, suerte y buenos pips con tu testeo. :contento2:
Salu2
Re: Por favor no puedo ser el unico!!!
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Iniciado por
zalxipio
Hola ...
LIMPIEZA.. Lo que no te sirve lo botas, no guardes nada que no uses o no te de beneficio, aplicado al trader, estrategias, indicadores, lineas en las gráficas, cientos de estrategias que no te funcionaron, si no es para ti no lo guardes no va con tu visión del mercado, porque cuando algo útil llegue no tendrás espacio en tu mente donde ponerlo. El guardar cosas que no usas es sÃmbolo de que no quieres ganar o avanzar que te conformas con lo que tienes.
Hola amigo zalxipio, llevo dÃas reflexionando acerca de tu aporte y en general me parece muy bueno, gracias por compartirlo.
Tengo discrepancias con respecto al punto de la limpieza, y quisiera respetuosamente exponerlas
Contrastemos lo de No Guardar Información (Japo-Limpieza) con Google que lo guarda y clasifica todo. (Google ha demostrado que esto de guardar y clasificar info es muy rentable)
Yo veo mucho más sensato clasificar/etiquetar, almacenar y hacer accesible esa info para utilizarla cuando se necesite que buscarla, leerla, botarla y luego... si es necesaria... buscarla otra vez. Pareciera que a nadie afectó lo de Megaupload.
Yo soy de los que lee, clasifica y almacena... los discos duros están baratos. Eso no significa que me lo aprendo y/o entiendo todo. Pero me ha sucedido un sinnúmero de veces que algo que llega a mà hoy lo utilizo mañana.
Salu2
Re: Por favor no puedo ser el unico!!!
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BitFX
Hola, una pregunta de novato total
Supongamos que he colocado orden a 1.23456 y la cosa va a mi favor en nivel de precio 1.23656, es decir 200 pips a favor, ¿Tiene sentido dejar el SL por debajo de la lÃnea de orden? Yo moverÃa el SL a 1.23556 y si hay retroceso... pues bueno salà por SL pero con 100 pips de ganancia
Perdonad si es demasiado básica la pregunta y no trato de confrontar, soy nuevo, lo que trato es de validar y aprender
Salu2
Hola BitFX, primero una aclaración, de 1.23456 a 1.23656 no van 200 pips sino 20 pips. El quinto decimal es algo relativamente nuevo que han ido incluyendo los brokers. El pip existe desde mucho antes que se incluyera el 5º decimal. Te comento esto para no liarnos ya que en respuesta a tu comentario inicial hablan de un trader que cierra solo cuando alcanza 100 pips que, supongo, tal y como tú cuentas los pips deberÃan ser 1000 pips.
Dicho esto pienso que llevar 20 pips a favor, de 1.23456 a 1.23656, y poner el SL en +10 pips (1.23556) en la mayorÃa de los casos te acabarÃan sacando en esos +10 pips aunque tu entrada sea realmente buena, recalco lo de "en la mayorÃa de los casos", no en todos.
El precio sube y baja y en sus movimientos, que no son cosa de brujas sino de bancos centrales en su mayor parte, se encarga de ir limpiando el camino, y un retroceso de 10 pips que se coma tu SL es de lo más normal después de haber avanzado 20 o 30 pips en tu dirección.
¿Cuantas veces habéis entrado en una posición, el precio se ha movido en sentido positivo, hemos reajustado el SL al punto de entrada para no perder nada, el precio a retrocedido justo para tocar nuestro SL ya colocado en 0 pips (Breakeven) para luego dispararse en el sentido de nuestra operación ya cerrada???? Y luego claro!!! viene el .... isshhh!!!!! por lo pelos, parece que justo ha venido a por mÃ!!!! Y asà es, ha ido a por tà y a por miles de pequeños traders más :-) Yo por supuesto me incluyo entre esos pequeños traders jeje!!!