Re: Cuales son los riesgos de la Deflacción?
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Fxgod
...Cuando los precios bajan ¿Realmente en que parte del proceso se reduce el coste?
Poniendo un ejemplo: Baja el brick de litro de leche
¿Le cuesta menos producirla a la vaqueria?
¿Cuesta menos tratarla y empaquetarla?
¿Cuesta menos el transporte?
Si la persona del supermercado baja el precio pero en la cadena anterior ningun coste se redujo ¿Quien absorbe la bajada?...
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Fxgod
...Oferta y demanda. ¿Pero quien asume la rebaja de precio? Que eso es lo que quería resaltar :D
Saludos Fxgod.
En la deflación la baja de precios es total así como en la inflación suben precios de todos los productos y servicios.
El circulo vicioso de la deflación consiste en que como no hay demanda, las empresas bajan los precios de sus productos/servicios, pero no bajan los salarios (y aumenta el salario real), entonces las empresas despiden trabajadores porque la gente no compra (así los productos estén a menor precio, la gente no compra porque saben que mañana su dinero valdrá mas aún y podrán comprar mas), y esto ayuda a la deflación (y como la gente no está gastando aumenta el ahorro). Y el desempleo hace que haya menos consumidores, lo que baja ingresos de las empresas de nuevo.
¿Qué pasa con el aumento del ahorro? La gente no lo pide porque no están comprando. Y hay oferta de dinero porque la gente lo está ahorrando. Entonces bajan las tasas de interés. Y si un país tiene baja tasa de interés con una moneda aumentando de valor, atrae al capital extranjero.
¿Y esto?: Esto me pareció interesante que wikipedia dice que las empresas, que no están invirtiendo en empleados, comienzan a invertir en bienes de capital, y entonces el sector empresarial necesita personal para producir maquinarias, y para esto se requieren muchos mas trabajadores que los que se necesitaban en las otras áreas, por lo que (por oferta y demanda laboral) aumenta el salario. Entonces se producen muchos mas productos y el país se hace mas rico porque tiene mas productos de valor.
En esto se me presentó una duda: ¿Para qué invertir en bienes de capital, si la gente no está comprando y tu empresa corre el riesgo de salir del mercado?... Lo que se me ocurre es que, en caso de quebrar al menos podrán vender estos bienes de capital. Pero para eso lo ahorran no?... ¿Entonces será gente que tiene esperanzas? O tal vez serán las empresas que sobrevivieron porque aunque la gente trata de gastar lo menos posible porque después su dinero valdrá mas, igual siguen comprando lo necesario, como comida, por ejemplo, y a estas a las que le compran lo necesario serían las sobrevivientes que invierten en bienes de capital
Re: Cuales son los riesgos de la Deflacción?
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pedrin77
Es un circulo vicioso dificil, porque por ejemplo los intereses no pueden bajar de 0 y sin embargo, los precios siguen bajando proporcionalmente más , con lo cual si pides un crédito tu deuda real será mayor, es decir el prestamo solicitado en terminos relativos es más caro.
A parte si bajan los precios es por que hay exceso de oferta o escasa demanda, por lo que las empresas se ven obligadas a despedir empleados y recortar inversiones, con lo cual se agrava aún más la demanda en general y los resultados. El estado también se ve perjudicado como es obvio al disponer de menos recursos fiscales y tener que afrontar mayor gasto social por desempleo, etc.
En realidad es un mecanismo de traspaso de riqueza, inundas el mercado de papel, creas inflación, creas actividad artificialmente y ese papel que en principio tendría poco valor por su exceso en el mercado, de pronto, al quitar su estimulo tiene más valor, y quién recoge ese beneficio?
Un saludo
ese beneficio siempre lo recejen los bancos , porque ellos no pierden en realidad , sea cual sea el caso , ahora lo mejor para la economía , es un equilibrio , ni mucha inflación , ni mucha deflación.
Re: Cuales son los riesgos de la Deflacción?
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Samuu
Gracias pedrin77, pero a menos coste no deberia aumentar la demanda y el consumo? Y con él el credito?
Gracias
Samuu
Hola Samu, bueno el problema es.. quién consume? si hay más desempleo, salarios por el problema de las empresas, más ajustados, la falta de recursos públicos para impulsar la economía, etc..., los bancos además en una situación asi lo que hacen es reducir créditos después de la vorágine de crédito/consumo en etapa de inflación o "normalizada", pq además el riesgo de devolución es mayor y probablemente ya están en máximos en este sentido, a parte de que si no hay actividad economica, poco consumo, etc el dinero no circula, hay menor negocio (aunque ellos tengan la responsabilidad de ofrecer esa circulación, lo primero es su "negocio"), sus prestamos se destinan a financiar al estado y al prestatario "seguro" , casualmente suele ser el que no necesita prestamos y su función es especulativa, pero no al consumo privado general. Esas son algunas de las razones.
Re: Cuales son los riesgos de la Deflacción?
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pedrin77
...es un mecanismo de traspaso de riqueza, inundas el mercado de papel, creas inflación, creas actividad artificialmente y ese papel que en principio tendría poco valor por su exceso en el mercado, de pronto, al quitar su estimulo tiene más valor, y quién recoge ese beneficio?...
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cristhiam
ese beneficio siempre lo recejen los bancos , porque ellos no pierden en realidad , sea cual sea el caso , ahora lo mejor para la economía , es un equilibrio , ni mucha inflación , ni mucha deflación.
La escuela austríaca plantea como solución que no haya monopolio en cuanto a banco central como emisor de la moneda (quienes causan la inflación y la deflación), y que a las empresas privadas se les permita un rol de impresor de dinero (los que entonces competirán en tener una moneda mas fuerte para permanecer en el mercado).
Saludos!
Re: Cuales son los riesgos de la Deflacción?
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trader201
Saludos Fxgod.
En la deflación la baja de precios es total así como en la inflación suben precios de todos los productos y servicios.
El circulo vicioso de la deflación consiste en que como no hay demanda, las empresas bajan los precios de sus productos/servicios, pero no bajan los salarios (y aumenta el salario real), entonces las empresas despiden trabajadores porque la gente no compra (así los productos estén a menor precio, la gente no compra porque saben que mañana su dinero valdrá mas aún y podrán comprar mas), y esto ayuda a la deflación (y como la gente no está gastando aumenta el ahorro). Y el desempleo hace que haya menos consumidores, lo que baja ingresos de las empresas de nuevo.
¿Qué pasa con el aumento del ahorro? La gente no lo pide porque no están comprando. Y hay oferta de dinero porque la gente lo está ahorrando. Entonces bajan las tasas de interés. Y si un país tiene baja tasa de interés con una moneda aumentando de valor, atrae al capital extranjero.
¿Y esto?: Esto me pareció interesante que wikipedia dice que las empresas, que no están invirtiendo en empleados, comienzan a invertir en bienes de capital, y entonces el sector empresarial necesita personal para producir maquinarias, y para esto se requieren muchos mas trabajadores que los que se necesitaban en las otras áreas, por lo que (por oferta y demanda laboral) aumenta el salario. Entonces se producen muchos mas productos y el país se hace mas rico porque tiene mas productos de valor.
En esto se me presentó una duda: ¿Para qué invertir en bienes de capital, si la gente no está comprando y tu empresa corre el riesgo de salir del mercado?... Lo que se me ocurre es que, en caso de quebrar al menos podrán vender estos bienes de capital. Pero para eso lo ahorran no?... ¿Entonces será gente que tiene esperanzas? O tal vez serán las empresas que sobrevivieron porque aunque la gente trata de gastar lo menos posible porque después su dinero valdrá mas, igual siguen comprando lo necesario, como comida, por ejemplo, y a estas a las que le compran lo necesario serían las sobrevivientes que invierten en bienes de capital
Buena explicación, pero no veo la relación entre conceptos en la frase marcada en rojo.
Por tanto, hay que centrarse en exportar, pero, ¿como hacerlo si la moneda sube? Japón está experimentando y, en mi opinión, no va por buen camino. Bajar la moneda artificialmente incrementa la trampa de liquidez y encarece las importaciones, con lo que las materias primas comienzan a incrementar su precio, pero, claro, estas son la base de los productos manufactureros que hay que exportar.
Saludos.
Re: Cuales son los riesgos de la Deflacción?
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Tomy
Fxgod, la bajada o subida de los precios puede ser más bien por la oferta y la demanda? Sería como en los mercados!! a mayor demanda mayor precio!! Algún economista en la sala?
Saludos!
Efectivamente Tomy. Oferta y demanda. ¿Pero quien asume la rebaja de precio? Que eso es lo que quería resaltar :D
Re: Cuales son los riesgos de la Deflacción?
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Fxgod
Yo planteo la siguiente pregunta:
Cuando los precios bajan ¿Realmente en que parte del proceso se reduce el coste?
Poniendo un ejemplo: Baja el brick de litro de leche
¿Le cuesta menos producirla a la vaqueria?
¿Cuesta menos tratarla y empaquetarla?
¿Cuesta menos el transporte?
Si la persona del supermercado baja el precio pero en la cadena anterior ningun coste se redujo ¿Quien absorbe la bajada?
Es solo un ejemplo, pero puede aplicarse a todo. Al final creo es negativo porque alguien esta dejando de ganar dinero = prescindir de trabajadores. Para salir de la crisis lo mejor es crear empleo.
Es igual que cuando la gente se pone contenta porque baja el euribor y la hipoteca ¿Realmente se saben las consecuencias de esa bajada? Porque si, te baja la hipoteca. Pero lo vas a pagar con crecer porque la economia esta funcionando muy mal. Esta relaccionado. Pero este es otro tema aparte que no quiero mezclar. Solo es una comparativa de porque lo que puede parecer bueno a la larga es muy malo
Hablo desde mis pocos conocimientos sobre esta materia :feliz2:
Fxgod, la bajada o subida de los precios puede ser más bien por la oferta y la demanda? Sería como en los mercados!! a mayor demanda mayor precio!! Algún economista en la sala?
Saludos!
Cuales son los riesgos de la Deflacción?
Esta pregunta se me plantea después de escuchar las noticias estos días y a raíz del tema publicado por Iron.
Que los precios suban por encima de los ingresos, la inflación, es siempre un gran problema fácilmente detectable y entendible, pero que riesgos reales tiene para la economía familiar que haya deflación? Tanto miedo siempre hablando de ella para que sobre el papel sea incluso mucho mejor, ya que da un respiro a las familias.
Saludos
Samuu
Re: Cuales son los riesgos de la Deflacción?
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Iniciado por
Samuu
Esta pregunta se me plantea después de escuchar las noticias estos días y a raíz del
tema publicado por Iron.
Que los precios suban por encima de los ingresos, la inflación, es siempre un gran problema fácilmente detectable y entendible, pero que riesgos reales tiene para la economía familiar que haya deflación? Tanto miedo siempre hablando de ella para que sobre el papel sea incluso mucho mejor, ya que da un respiro a las familias.
Saludos
Samuu
Es un circulo vicioso dificil, porque por ejemplo los intereses no pueden bajar de 0 y sin embargo, los precios siguen bajando proporcionalmente más , con lo cual si pides un crédito tu deuda real será mayor, es decir el prestamo solicitado en terminos relativos es más caro.
A parte si bajan los precios es por que hay exceso de oferta o escasa demanda, por lo que las empresas se ven obligadas a despedir empleados y recortar inversiones, con lo cual se agrava aún más la demanda en general y los resultados. El estado también se ve perjudicado como es obvio al disponer de menos recursos fiscales y tener que afrontar mayor gasto social por desempleo, etc.
En realidad es un mecanismo de traspaso de riqueza, inundas el mercado de papel, creas inflación, creas actividad artificialmente y ese papel que en principio tendría poco valor por su exceso en el mercado, de pronto, al quitar su estimulo tiene más valor, y quién recoge ese beneficio?
Un saludo
Re: Cuales son los riesgos de la Deflacción?
Cita:
Iniciado por
pedrin77
Es un circulo vicioso dificil, porque por ejemplo los intereses no pueden bajar de 0 y sin embargo, los precios siguen bajando proporcionalmente más , con lo cual si pides un crédito tu deuda real será mayor, es decir el prestamo solicitado en terminos relativos es más caro.
A parte si bajan los precios es por que hay exceso de oferta o escasa demanda, por lo que las empresas se ven obligadas a despedir empleados y recortar inversiones, con lo cual se agrava aún más la demanda en general y los resultados. El estado también se ve perjudicado como es obvio al disponer de menos recursos fiscales y tener que afrontar mayor gasto social por desempleo, etc.
En realidad es un mecanismo de traspaso de riqueza, inundas el mercado de papel, creas inflación, creas actividad artificialmente y ese papel que en principio tendría poco valor por su exceso en el mercado, de pronto, al quitar su estimulo tiene más valor, y quién recoge ese beneficio?
Un saludo
Gracias pedrin77, pero a menos coste no deberia aumentar la demanda y el consumo? Y con él el credito?
Gracias
Samuu