¿Como funcionan las trampas si ya la gente sabe que son trampas?

Buenas, yo creo que esto es muy grande, entoces lo que ellos siguen donde está la mayor parte del dinero y trampear esa parte del dinero, aunque no se si pasa con los retails de casa.
Bueno, la mayor parte de la gente se centra en los indicadores y es ahí donde se pueden hacer trampas, es lo que pasa con lo borregos.
Saludos colega.

Archivo adjunto 51328

Si pueden revisar las imágenes anteriores que puse, acá se la actualizo nuevamente, tenemos una trampa, totalmente validad, la micro anterior se perdió, entrada en venta. aunque no la pude operar, tuve que salir con mi madre. Pero ahí esta. totalmente operable. Se la mostré en vivo para ustedes. No he cambiado los niveles ni nada.

Yo no se cuando sucederá, no me interesa, yo solo trazo y espero, trazo y espero trazo y sigo esperando hasta ver la mejor trampa posible para mi forma de operarla. solo eso. Las trampas tiene su lógicas estructurar, y sus trasfondos, y el como las menos fuertes manipulas las trampas metiendo ellos de sus propios dinero para seguir bajando o seguir subiendo el precio, para una vez sacado o engañado a las masas, las manos fuerte retrocede el precio hacia el nivel y así poder sacar el dinero que ellos metieron para girar el precio. Esto es complicado de decirlo si no existe un indicador de volumen en el momento. En futuros se puede apreciar mejor esto con volumen, yo no uso el volumen en forex, solo me limito a esperar.

Forex es un mercado totalmente manipulable, por eso la mayorías de los inversionistas odian el forex, y la mayorías de los operadores de acciones odian el forex, porque son divisas, las divisas no tiene un valor subyacente tan claro como para valorar una divisas, lo cual con las compañías al estilo warren buffett es lo que el hace.

Los comportamientos a operarse en forex, deben ser lo mas claros posibles, deben ser algo bien notable al ojo, algo que no dejen duda, las velas a operarse deben ser claras, porque no podemos juzgar a las velas pequeñas porque no sabemos si tiene volumen fuerte dentro de ella o no, por lo tanto debemos operar velas claras en lugares muy específicos, no es simplemente operar porque se vea una vela martillo donde sea que se forme, ese patrón de vela martillo considero que ha causado un enorme daño a los trader en los mercados.

Yo opero especialmente trampa. Las trampas tiene unas cualidades especificas para ser operada, por lo menos yo que la he backtesteado hasta el cansancio y operado.

Archivo adjunto 51324
Claro, operar el rompimiento se puede, no importa, operen el rompimiento sin miedo, pero tenga en cuenta que cuando se convierta en un falso rompimiento salgan de la operación con la menor perdida y cambien el sentido de la operación, pero la vela vela que romperá el nivel que ustedes esperan dejen que cierre.

Como dice una frase que leí por ahí en twitter la cual tiene toda la razón. "Mientra una vela siga viva, la misma puede ser toro u oso".

Archivo adjunto 51325
La misma imagen de arriba, pero solo para mostrarle que los rompimiento se puede operar, si dado caso el precio vuelve y se mete por debajo y me validad el nivel se convierte para mi en una trampa y cambio mi dirección de juego. Solo abra que reducir el riesgo para operar los rompimientos.

También algo importante de las trampas, es que la micro anterior preferiblemente se rompa. Ejemplo:

Archivo adjunto 51326
Así que condiciones ideales son:

• Ruptura profunda
• Regreso al nivel de forma rápida.
• El movimiento micro anterior debe ser roto.

Forma de operar:

• Cuando rompa el alto anterior o la micro anterior.
• o
• Cuando retroceda al nivel para obtener un mejor precio de entrada.

Yo no soy de operar mucho los rompimiento, yo soy mas paranoicos, siempre estoy esperando las trampas del mercado a la vuelta de la esquina. Mi porcentaje de acierto operando trampas es del 84%. Solo quería mencionarlo porque vi algunos comentarios. Mi ratios promedios para sacar el primer Tp es en el 2 a 1, y segundo Tp es de 5 a 1. El stop loss jamas lo muevo de su lugar, aunque el precio ya este lejos, porque siempre el precio vuelve a crear una segunda trampa después de la primera en el 73% de los casos que es para sacar a todos aquellos que se movieron a breakever que operan la primera trampa.

Esta operación fue de anoche. Anticipe que tanto la trampa que se formo abajo que mostré en la imagen de mas arriba, como la que se formo en su extremo que es donde muestro mas abajo.

Archivo adjunto 51327

Saludos.

Cita:

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Iniciado por curro

Correcto Anthony.

No es necesario insistir una y otra vez en una creencia personal. Voy más lejos, cuando la masa está convencida de lo que va a hacer el precio por lógica, porque lleva mucho subiendo, etc.... es cuando la fastidiamos.

Personalmente hago mucho un juego que sirve de ejemplo y algunos compañeros de TU lo conocen.:

Cuando alguien me dice ahora el precio se va a cortos (compañeros), un acto reflejo es posicionarme al reves. Todavía no he perdido ninguna partida de juego ( en cuenta real ). Ya te digo que hay testigos que lo han visto y lo hago no porque analice el precio y sepa que va a hacer lo contrario , sencillamente el convencimiento de mis compañeros es lo que me dice que hay que hacer lo contrario. Una muestra es que cada uno piense cuando entra lo que sufre porque el precio parece que sepa hacia dónde has entrado para posicionarse en contra. Personalmente en términos generales siempre entro en contra del precio. Tengo prohibido entrar a favor del precio ( a veces cometo errores y lo pago caro ) no cumplo mi disciplina.

Saludos

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Hola compi !!

Jeje tienes un metodo interesante... cuando queme mi primera cuenta y me puse a ver los resultados me parecia que era que el precio me huia.

Tanto fue asi que me puse a pensar que si hubiera hecho justo las operaciones contrarias hubiera sido una maravilla :)

Ahora lo que creo es que debo usar eso a favor y no en contra como cuando el precio va subiendo fuerte pero ya esta asi desde hace rato y aparte se esta acercando a una resistencia superior :sorprendido:

Seguro es trampa !!

Saludos !!

Cita:

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Iniciado por curro

Correcto Anthony.

No es necesario insistir una y otra vez en una creencia personal. Voy más lejos, cuando la masa está convencida de lo que va a hacer el precio por lógica, porque lleva mucho subiendo, etc.... es cuando la fastidiamos.

Personalmente hago mucho un juego que sirve de ejemplo y algunos compañeros de TU lo conocen.:

Cuando alguien me dice ahora el precio se va a cortos (compañeros), un acto reflejo es posicionarme al reves. Todavía no he perdido ninguna partida de juego ( en cuenta real ). Ya te digo que hay testigos que lo han visto y lo hago no porque analice el precio y sepa que va a hacer lo contrario , sencillamente el convencimiento de mis compañeros es lo que me dice que hay que hacer lo contrario. Una muestra es que cada uno piense cuando entra lo que sufre porque el precio parece que sepa hacia dónde has entrado para posicionarse en contra. Personalmente en términos generales siempre entro en contra del precio. Tengo prohibido entrar a favor del precio ( a veces cometo errores y lo pago caro ) no cumplo mi disciplina.

Saludos

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De acuerdo, es mas 2 intentos fallidos en la misma direccion ya indica algo raro. Lo normal es que si va en una direccion de dinero en esa direccion. Si no es asi, o entramos en el momento incorrecto o la direccion no es la que pensabamos.

¿Como es lo del juego que dices? ¿Tienes una cuenta real para hacer esta practica?

Tiene sentido la idea que usas, pero me parece muy rustica si es simplemente hacerlo de esa manera. Por ejemplo, ¿cuanto margen le das al precio (TP & SL)?

Saludos cordiales.

Cita:

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Iniciado por Anthony Pips

Estoy en parte de acuerdo con esta afirmacion, pero creo que se a que te refieres. Te refieres a que cuando alguien esta convencido de que el precio "debe" ir hacia arriba o hacer tal cosa, va a insistir una y otra vez aun cuando pierda en todos sus intentos, precisamente por esa conviccion de que "ahora sí" es el momento.

Por otro lado, opino que tambien debemos tener cierta conviccion de lo que vemos, analizamos y hacemos. Es decir, creo que el precio se va a mover hacia arriba por x y z razones, pero ¿cuanto estoy dispuesto a pagar para averiguar si es asi? Si fallo una vez, ¿cuantas veces mas lo volvere a intentar? ¿Que me indicara que no era cierta mi teoria o que al menos no es momento de entrar?

Saludos cordiales.

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Correcto Anthony.

No es necesario insistir una y otra vez en una creencia personal. Voy más lejos, cuando la masa está convencida de lo que va a hacer el precio por lógica, porque lleva mucho subiendo, etc.... es cuando la fastidiamos.

Personalmente hago mucho un juego que sirve de ejemplo y algunos compañeros de TU lo conocen.:

Cuando alguien me dice ahora el precio se va a cortos (compañeros), un acto reflejo es posicionarme al reves. Todavía no he perdido ninguna partida de juego ( en cuenta real ). Ya te digo que hay testigos que lo han visto y lo hago no porque analice el precio y sepa que va a hacer lo contrario , sencillamente el convencimiento de mis compañeros es lo que me dice que hay que hacer lo contrario. Una muestra es que cada uno piense cuando entra lo que sufre porque el precio parece que sepa hacia dónde has entrado para posicionarse en contra. Personalmente en términos generales siempre entro en contra del precio. Tengo prohibido entrar a favor del precio ( a veces cometo errores y lo pago caro ) no cumplo mi disciplina.

Saludos

Cita:

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Iniciado por curro

Cuando estás convencido de una cosa (tendencia, etc.......) EST�?S PERDIDO....

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Estoy en parte de acuerdo con esta afirmacion, pero creo que se a que te refieres. Te refieres a que cuando alguien esta convencido de que el precio "debe" ir hacia arriba o hacer tal cosa, va a insistir una y otra vez aun cuando pierda en todos sus intentos, precisamente por esa conviccion de que "ahora sí" es el momento.

Por otro lado, opino que tambien debemos tener cierta conviccion de lo que vemos, analizamos y hacemos. Es decir, creo que el precio se va a mover hacia arriba por x y z razones, pero ¿cuanto estoy dispuesto a pagar para averiguar si es asi? Si fallo una vez, ¿cuantas veces mas lo volvere a intentar? ¿Que me indicara que no era cierta mi teoria o que al menos no es momento de entrar?

Saludos cordiales.

Cita:

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Iniciado por Yigol

Hola! A mi me ha pasado que sospecho que puede ser trampa... pero siento la urgencia de entrar! A pesar que se que es zona de peligro :s

Pero yo creo que podemos tener una idea de si es trampa o no verdad? E inclinar a + del 50%... digo yo!



Hola PZ_INFERNO gracias, mas o menos entendi tu post. No entiendo la parte en la que dices que no tomarias pinbars alcistas en tendencias alcistas... puedes ponerme una imagen con ejemplo?

Gracias :)



Wow es muy comun que personas pasen del poker a Forex...quisiera aprovechar que hay uno de ellos entre nosotros para preguntarte lo siguiente:

¿Cuanto porcentaje de ganancias estimas que hay en cada mano de poker? ¿En una sesion total?

Escucho mas gente quebrada en Forex que en Poker... por que!? O no es asi?

¿Que es mas facil?


Gracias a todos, veo que mantuvieron una conversacion muy activa en estos dias! :D

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Cuando estás convencido de una cosa (tendencia, etc.......) EST�?S PERDIDO....


La filosofia de manos fuertes es analizar el sentimiento de los pequeños e ir en contra hasta descapitalizar las pequeñas cuentas y una vez conseguido , iran por el camino que todos ya conociamos. La diferencia es que ya han vaciado la cuenta de los pequeños y se van solitos donde el mercado queria ir

Buenas!

Yo opino que funcionan porque cuando el mercado se mete en rango es facil perderse en medio del ruido y de subida sy bajadas. Peor aun cuando se dan en soportes o reisstencias pasadas porque entonces uno no sabe si va a romper o no!
Antes me pasaba que entraba en un extremo pensando que iba a llegar al otro y rompia... asi que luego compraba en la rotura y se metia... :enfadado:

Por eso ya no opero rangos... porque las trampas estan a todos lados y en el momento la gente se pierde facil.

Amo las tendencias B-)

Saludos!

Cita:

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Iniciado por Yigol

Hola Anthony, bueno en esa parte tienes razon que no todos saben los que es una trampa, pero...
Que tal si los que no saben que es una trampa entran con menos volumen por ser novatos y no querer poner mucho dinero en riesgo, en cambio el que si lo sabe y lleva mas tiempo en el mercado pone mas volumen porque sabe que es una trampa! ¿No seria lo mismo que dije al principio?

No quiero ser terco en el tema muchachos, pero es que me tiene pensativo!

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Por ejemplo, en una acumulacion, los especialistas quieren cambiar la direccion del precio de bajista a alcista. Entonces, a los primeros que quieren sacar es a los que quieren seguir tirando el mercado a la baja.

Esos son los que hay que sacar en primer lugar.

Claro, tampoco les interesa que muchos compradores se unan con ellos, por eso pegan latigazos para sacar stops que aparte ayudan a la subida.

Entonces, si cuando ven una trampa y logran sacar a los vendedores y algunos compradores que estan esperando la subida, se unen nuevos integrantes a favor de esa trampa (es decir, compran), pues igual va a funcionar la maniobra porque a los que les interesa sacar principalmente son a los vendedores. Claro, a lo mejor no les hace gracia que muchos compren, pero por eso es que en los rangos a veces se ven muchas sacudidas. Al final la gente se agota de intentar entrar y no insisten.
Y
Y bueno, no van a poder sacarse a todos de encima, siempre quedaran algunos dentro del mercado, pero ni modo, no pueden hacer un control y sacudidas totales.

Salu2

Cita:

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Iniciado por PZ_INFERNO

Imaginate ese mismo gráfico y esa pinbar pero en vez de alcista es bajista con mecha superior y cuerpo rojo en la parte inferior (es decir, un martillo invertido), es una buena señal de entrada en cortos siempre y cuando esté por debajo de la media (que en el caso del gráfico que te he adjuntado no la cogeriamos porque está por encima.

Un saludo,

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Hola de nuevo!

Vale, lo mismo pero al reves, como girar el grafico y ver la misma señal, no la tomarias :9

Gracias!

Cita:

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Iniciado por Anthony Pips

Hay algo que debes tener en cuenta y es que no todos saben que es una trampa. Luego de un tiempo y de haber estudiado empezamos a conocer las trampas y maniobras, pero al principio no. Es más, los que se basan puramente en indicadores puede que descubran lo de las trampas mucho despues que alguien que empieza operando price action.

Aparte que en momentos de agitacion, es facil nublarse la mente y "creer" en los cebos, entonces ahi fallan los que a pesar de concoer el concepto de trampa caen debido a que no tienen reglas estrictas de entradas.

Saludos cordiales.

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Hola Anthony, bueno en esa parte tienes razon que no todos saben los que es una trampa, pero...
Que tal si los que no saben que es una trampa entran con menos volumen por ser novatos y no querer poner mucho dinero en riesgo, en cambio el que si lo sabe y lleva mas tiempo en el mercado pone mas volumen porque sabe que es una trampa! ¿No seria lo mismo que dije al principio?

No quiero ser terco en el tema muchachos, pero es que me tiene pensativo!

Cita:

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Iniciado por Yigol

Por ejemplo, dicen que las pinbars en soporte son trampas para activar stops y asi sacar del mercado a la gente. Eso lo entiendo, pero no entiendo lo siguiente:

Sacaron a X cantidad de personas por la pinbar, pero tambien al ver la pinbar otra cantidad de personas se incorporan por ver la trampa.

ENtonces, sacan a un tanto de personas pero le dan oportunidad a otro tanto para que se meta, no quedarian casi iguales?

Gracias :)

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Hay algo que debes tener en cuenta y es que no todos saben que es una trampa. Luego de un tiempo y de haber estudiado empezamos a conocer las trampas y maniobras, pero al principio no. Es más, los que se basan puramente en indicadores puede que descubran lo de las trampas mucho despues que alguien que empieza operando price action.

Aparte que en momentos de agitacion, es facil nublarse la mente y "creer" en los cebos, entonces ahi fallan los que a pesar de concoer el concepto de trampa caen debido a que no tienen reglas estrictas de entradas.

Saludos cordiales.

Cita:

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Iniciado por Yigol

Hola PZ INFERNO, no habia visto tu respuesta :$

Gracias por la explicacion, concluyo entonces que hay que tomar las pinbars temprano no tarde... pero... ¿como saber objetivamente o con buenas garantias que se es tarde o temprano?

Tomarlas antes de que cruce la media?



De nuevo gracias!

Lo miro esta noche para cerrar el dia con una buena leccion del mercado B-)

Saludos nos vemos!

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Imaginate ese mismo gráfico y esa pinbar pero en vez de alcista es bajista con mecha superior y cuerpo rojo en la parte inferior (es decir, un martillo invertido), es una buena señal de entrada en cortos siempre y cuando esté por debajo de la media (que en el caso del gráfico que te he adjuntado no la cogeriamos porque está por encima.

Un saludo,

Cita:

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Iniciado por PZ_INFERNO

Archivo adjunto 48228

Fijate en la pinbar de la imagen, la que esta dentro del circulo negro. Hemos tenimo una subida paulatina que despues de cruzar la media de 200, sube el ritmo quedando más vertical, este tipo de movimientos no suelen durar mucho. Yo suelo coger de entrada las pinbars según su tipo dependiendo de si estan por encima o por debajo de la media. En este caso seria un suicidio coger la señal de esta pinbar alcista despues de lo comentado anteriormente. Lamentablemnte no tengo información del volumen de este histórico, pero generalmente cuando hay mucho volumen en una vela en su pico extremo, suele ser final del movimiento ya que los vendedores o compradores han dado su ultimo coletazo de despedida para posteriormente dejar paso al bando contrario.



Cierto Ivan, el Poker ya no es lo que era. Ha dejado de ser un juego de probabilidades, a convertirse en una loteria. Yo me dedicaba semiprofesionalmente desde el año 2008 online, recientemente ya lo dejé porque era imposible mantenerse dentro de una regularidad, ya que los jugadores entran con cualquier mano, o buscan proyectos a una sola carta suicidandose, pero que muchas veces consiguen su escalera o color para destrozarte el torneo, torneos que muchas veces llevas ya 4 o 6 horas jugando para que te hechen de mala manera.
Tambien recientemente fue vendida pokerstars a otra compañia que ha introducido las apuestas y el casino en el lobby. También han cambiado las condiciones en temas de VIP, para favorecer a los jugadores esporadicos y ponerlo más dificil a los habituales.
El poker esta de capa caida. Ya solo me gustaria pero jugando torneos en vivo, y aún así creo que ha habido algunos torneos ultimos en los que ha habido problemas de mala organización.

Un saludo,

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Hola PZ INFERNO, no habia visto tu respuesta :$

Gracias por la explicacion, concluyo entonces que hay que tomar las pinbars temprano no tarde... pero... ¿como saber objetivamente o con buenas garantias que se es tarde o temprano?

Tomarlas antes de que cruce la media?

Cita:

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Iniciado por PZ_INFERNO

Hola Yigol, te paso el primer webinar que realicé para TradingUnited sobre este tema:

Tipos de gestion del capital en Forex

Un saludo,

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De nuevo gracias!

Lo miro esta noche para cerrar el dia con una buena leccion del mercado B-)

Saludos nos vemos!

Cita:

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Iniciado por Yigol

Hola Ivan, entiendo entiendo, estamos en un foro de Forex no de poker :)

Gracias por el enlace voy a verlo. La verdad siempre pense que esos datos de porcentaje no tenian una manera definida de calcularse pero aparentemente si.

He oido que a los jugadores de poker y juegos de estrategia se les facilita el mercado... es cierto?

Saludos!

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Hola Yigol, te paso el primer webinar que realicé para TradingUnited sobre este tema:

Tipos de gestion del capital en Forex

Un saludo,

Cita:

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Iniciado por Ivan_M

Que tal Yigol, no creo que sea el lugar indicado para hablar de poker, pero rapidamente t comento que para calcular el % de acierto, hay q calcular las outs y las odds. Probabilidad de Completar Jugada en Texas Hold'em Poker personalmente deje de jugar poker, por desconfianza del software, hay cada personaje jugando sin respetar nada q pueden ganarte con 7-2 con un par de Ases en tu mano y todos tus calculos se van a la basura. Nose porque, pero me gusta mucho mas el forex, quizas sea por q no tiene la suspicacia del poker ya que filtrando brokers evitas tener q andar desconfiando todo el tiempo q si te meten contrapartida y tal. En el porker siempre corre un % de suerte y en el forex el factor suerte desaparece (por lo menos todavia no escuche a nadie decir que el forex tiene un % de suerte para ganar o perder)

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Hola Ivan, entiendo entiendo, estamos en un foro de Forex no de poker :)

Gracias por el enlace voy a verlo. La verdad siempre pense que esos datos de porcentaje no tenian una manera definida de calcularse pero aparentemente si.

He oido que a los jugadores de poker y juegos de estrategia se les facilita el mercado... es cierto?

Saludos!

Cita:

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Iniciado por Yigol

Hola! A mi me ha pasado que sospecho que puede ser trampa... pero siento la urgencia de entrar! A pesar que se que es zona de peligro :s

Pero yo creo que podemos tener una idea de si es trampa o no verdad? E inclinar a + del 50%... digo yo!



Hola PZ_INFERNO gracias, mas o menos entendi tu post. No entiendo la parte en la que dices que no tomarias pinbars alcistas en tendencias alcistas... puedes ponerme una imagen con ejemplo?

Gracias :)



Wow es muy comun que personas pasen del poker a Forex...quisiera aprovechar que hay uno de ellos entre nosotros para preguntarte lo siguiente:

¿Cuanto porcentaje de ganancias estimas que hay en cada mano de poker? ¿En una sesion total?

Escucho mas gente quebrada en Forex que en Poker... por que!? O no es asi?

¿Que es mas facil?


Gracias a todos, veo que mantuvieron una conversacion muy activa en estos dias! :D

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Archivo adjunto 48228

Fijate en la pinbar de la imagen, la que esta dentro del circulo negro. Hemos tenimo una subida paulatina que despues de cruzar la media de 200, sube el ritmo quedando más vertical, este tipo de movimientos no suelen durar mucho. Yo suelo coger de entrada las pinbars según su tipo dependiendo de si estan por encima o por debajo de la media. En este caso seria un suicidio coger la señal de esta pinbar alcista despues de lo comentado anteriormente. Lamentablemnte no tengo información del volumen de este histórico, pero generalmente cuando hay mucho volumen en una vela en su pico extremo, suele ser final del movimiento ya que los vendedores o compradores han dado su ultimo coletazo de despedida para posteriormente dejar paso al bando contrario.

Cita:

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Iniciado por Ivan_M

Que tal Yigol, no creo que sea el lugar indicado para hablar de poker, pero rapidamente t comento que para calcular el % de acierto, hay q calcular las outs y las odds. Probabilidad de Completar Jugada en Texas Hold'em Poker personalmente deje de jugar poker, por desconfianza del software, hay cada personaje jugando sin respetar nada q pueden ganarte con 7-2 con un par de Ases en tu mano y todos tus calculos se van a la basura. Nose porque, pero me gusta mucho mas el forex, quizas sea por q no tiene la suspicacia del poker ya que filtrando brokers evitas tener q andar desconfiando todo el tiempo q si te meten contrapartida y tal. En el porker siempre corre un % de suerte y en el forex el factor suerte desaparece (por lo menos todavia no escuche a nadie decir que el forex tiene un % de suerte para ganar o perder)

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Cierto Ivan, el Poker ya no es lo que era. Ha dejado de ser un juego de probabilidades, a convertirse en una loteria. Yo me dedicaba semiprofesionalmente desde el año 2008 online, recientemente ya lo dejé porque era imposible mantenerse dentro de una regularidad, ya que los jugadores entran con cualquier mano, o buscan proyectos a una sola carta suicidandose, pero que muchas veces consiguen su escalera o color para destrozarte el torneo, torneos que muchas veces llevas ya 4 o 6 horas jugando para que te hechen de mala manera.
Tambien recientemente fue vendida pokerstars a otra compañia que ha introducido las apuestas y el casino en el lobby. También han cambiado las condiciones en temas de VIP, para favorecer a los jugadores esporadicos y ponerlo más dificil a los habituales.
El poker esta de capa caida. Ya solo me gustaria pero jugando torneos en vivo, y aún así creo que ha habido algunos torneos ultimos en los que ha habido problemas de mala organización.

Un saludo,

Cita:

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Iniciado por Yigol

Hola! A mi me ha pasado que sospecho que puede ser trampa... pero siento la urgencia de entrar! A pesar que se que es zona de peligro :s

Pero yo creo que podemos tener una idea de si es trampa o no verdad? E inclinar a + del 50%... digo yo!



Hola PZ_INFERNO gracias, mas o menos entendi tu post. No entiendo la parte en la que dices que no tomarias pinbars alcistas en tendencias alcistas... puedes ponerme una imagen con ejemplo?

Gracias :)



Wow es muy comun que personas pasen del poker a Forex...quisiera aprovechar que hay uno de ellos entre nosotros para preguntarte lo siguiente:

¿Cuanto porcentaje de ganancias estimas que hay en cada mano de poker? ¿En una sesion total?

Escucho mas gente quebrada en Forex que en Poker... por que!? O no es asi?

¿Que es mas facil?


Gracias a todos, veo que mantuvieron una conversacion muy activa en estos dias! :D

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Que tal Yigol, no creo que sea el lugar indicado para hablar de poker, pero rapidamente t comento que para calcular el % de acierto, hay q calcular las outs y las odds. Probabilidad de Completar Jugada en Texas Hold'em Poker personalmente deje de jugar poker, por desconfianza del software, hay cada personaje jugando sin respetar nada q pueden ganarte con 7-2 con un par de Ases en tu mano y todos tus calculos se van a la basura. Nose porque, pero me gusta mucho mas el forex, quizas sea por q no tiene la suspicacia del poker ya que filtrando brokers evitas tener q andar desconfiando todo el tiempo q si te meten contrapartida y tal. En el porker siempre corre un % de suerte y en el forex el factor suerte desaparece (por lo menos todavia no escuche a nadie decir que el forex tiene un % de suerte para ganar o perder)

Cita:

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Iniciado por curro

Mi aporte sobre las trampas:

Son tan listos los cabritos de Manos Fuertes, que a priori puedes intuir que es una trampa y según se desarrolla el mercado te convencen que no ( mal dicho, lo correcto es , te convences tu mismo que no) y es cuando la has fastidiado. Lo curioso de esto es que nos convencemos nosotros mismos a medida que se desarrolla el mercado.

Nadie sabe si lo que viene es una trampa o no.

Otra forma de decirlo es: Lo sabemos todos pero con una probabilidad del 50%.

Vamos , que si tiramos una moneda y sale cara es trampa y si sale cruz no es trampa o viceversa.

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Hola! A mi me ha pasado que sospecho que puede ser trampa... pero siento la urgencia de entrar! A pesar que se que es zona de peligro :s

Pero yo creo que podemos tener una idea de si es trampa o no verdad? E inclinar a + del 50%... digo yo!

Cita:

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Iniciado por PZ_INFERNO

Las pinbars hay que analizarlas en su contexto: en que zona estan, si estan en el máximo de un movimiento o en el mínimo y que tipo de pinbar ha dejado (en un movimiento alcista, una pinbar alcista que aparece tras un recorrido alcista, no la cogeria nunca, al igual que en el caso bajista). Si que habria que analizar al final de un movimiento alcista una pinbar bajista o al contrario, siempre y cuando analicemos que volumen ha habido y estructura. Hay que tener paciencia y esperar en la siguiente vela a dicha pinbar la rotura de su máximo si es alcista o de su mínimo si es bajista para sopesar la entrada. De todas formas esto que estoy explicando es aplicado al DAX que es el único que opero, y sé como se comporta. Es posible que en divisas hayan más trampas ante una pinbar, sobre todo de mecha exagerada como suelen haber durante una noticia.

Un saludo,

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Hola PZ_INFERNO gracias, mas o menos entendi tu post. No entiendo la parte en la que dices que no tomarias pinbars alcistas en tendencias alcistas... puedes ponerme una imagen con ejemplo?

Gracias :)

Cita:

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Iniciado por Ivan_M

Yo pase de jugar poker al forex por el tema de las probabilidades, es cierto que nadie tiene un 100% de acierto, pero no lei en ningun lado que alguien dijera que acierta el 100% cada vez q entra al mercado, creo que hasta los mas novatos saben que acertar el 100% es imposible y eso fue lo primero que aprendi, nose por qué remarcas algo que ya se da por descontado. Creo que el hilo de la discusion es otro, es cierto que nadie sabe lo que va a pasar en la siguiente vela, pero si se pueden saber dos cosas: 1) Si la tendencia sigue fuerte 2) Si la tendencia se está agotando
y cuando la tendencia se agota es cuando comienzan las trampas. Hay muchas formas de detectar agotamiento con numerosos indicadores (ADX, Acumulacion/Distribucion, MACD, (divergencias), Volumen, ect) y una vela por si sola no dice nada, pero metida en un contexto tendencial, puede decirnos bastantes cosas, como bien dijo el amigo PZ_INFERNO. Y es obvio que nunca vamos a salir bien parados en todas las trampas, pero si que podemos evitar quedar atrapados en el 100% de ellas.

Quiero dar mi opinion y es solo mi opinion y no digo q tenga razon, pero ya que hablas del backtest. Creo que la diferencia entre una estrategia X con backtest y una basada en volumen es que esa estrategia X en algun momento va a tener que sufrir ajustes porque el mercado evoluciona con el tiempo y nuestra estrategia deberia hacer lo mismo ¿o me van a decir que era la mismo operar en los 80 a dia de hoy? incluso estrategias de tendencia no funcionan en laterales y viceversa. En cambio el analisis de volumen funciona en todos los contextos y siempre va a funcionar igual. Creo que de lo unico que no pueden escaparse las manos fuertes es del volumen a menos que prohíban usarlo a traders particulares. Desde mi humilde opinion, creo que tu enfoque del tema se desvirtuo cuando diste por sentado que detectar una trampa es saber lo que va a hacer la proxima vela.

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Wow es muy comun que personas pasen del poker a Forex...quisiera aprovechar que hay uno de ellos entre nosotros para preguntarte lo siguiente:

¿Cuanto porcentaje de ganancias estimas que hay en cada mano de poker? ¿En una sesion total?

Escucho mas gente quebrada en Forex que en Poker... por que!? O no es asi?

¿Que es mas facil?


Gracias a todos, veo que mantuvieron una conversacion muy activa en estos dias! :D

Cita:

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Iniciado por Arkad

Compi Market esta respuesta es genial !!

Va perfecto con el tema y creo que por eso mismo es que siguen funcionando jeje. Porque Wall Street esta desde hace años y... aun las trampas siguen funcionando !! O me imagino que habran aparecido nuevas :)

Saludos buena reflexion !!

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100% de acuerdo.


Mmmmm" será que tenemos que analizar al microscopio a Wall Street para no caer en las trampas, al menos en las clásicas?

Salu2

Cita:

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Iniciado por victorin69

Me parece muy interesante los diferentes puntos de vista compañeros. Y para los novatos como yo podéis indicarme donde descargar el indicador volúmenes y la explicación del mismo. Gracias por adelantado.

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Hay muchos sitios pero en el curso de Market Profile encuentras una muy buena explicación.

Salu2

Cita:

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Iniciado por Market

Lo segundo..."Wall Street nunca cambia. Los bolsillos cambian, cambian las acciones, pero Wall Street nunca cambia, porque la naturaleza humana nunca cambia"
Jesse Livermore

B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)

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Compi Market esta respuesta es genial !!

Va perfecto con el tema y creo que por eso mismo es que siguen funcionando jeje. Porque Wall Street esta desde hace años y... aun las trampas siguen funcionando !! O me imagino que habran aparecido nuevas :)

Saludos buena reflexion !!

Me parece muy interesante los diferentes puntos de vista compañeros. Y para los novatos como yo podéis indicarme donde descargar el indicador volúmenes y la explicación del mismo. Gracias por adelantado.

Cita:

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Iniciado por Yigol

Por ejemplo, dicen que las pinbars en soporte son trampas para activar stops y asi sacar del mercado a la gente. Eso lo entiendo, pero no entiendo lo siguiente:

Sacaron a X cantidad de personas por la pinbar, pero tambien al ver la pinbar otra cantidad de personas se incorporan por ver la trampa.

ENtonces, sacan a un tanto de personas pero le dan oportunidad a otro tanto para que se meta, no quedarian casi iguales?

Gracias :)

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Primero que nada operar Rotura es lo mismo que jugar a la ruleta rusa con una pistola, ya que mas del 80% de las roturas son falsas. Es mejor dejar que el mercado haga lo que quiera y nos incorporamos al pullback o en el retroceso.

Lo segundo..."Wall Street nunca cambia. Los bolsillos cambian, cambian las acciones, pero Wall Street nunca cambia, porque la naturaleza humana nunca cambia"
Jesse Livermore

B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)B-)

Cita:

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Iniciado por Ivan_M

Yo pase de jugar poker al forex por el tema de las probabilidades, es cierto que nadie tiene un 100% de acierto, pero no lei en ningun lado que alguien dijera que acierta el 100% cada vez q entra al mercado, creo que hasta los mas novatos saben que acertar el 100% es imposible y eso fue lo primero que aprendi, nose por qué remarcas algo que ya se da por descontado. Creo que el hilo de la discusion es otro, es cierto que nadie sabe lo que va a pasar en la siguiente vela, pero si se pueden saber dos cosas: 1) Si la tendencia sigue fuerte 2) Si la tendencia se está agotando
y cuando la tendencia se agota es cuando comienzan las trampas. Hay muchas formas de detectar agotamiento con numerosos indicadores (ADX, Acumulacion/Distribucion, MACD, (divergencias), Volumen, ect) y una vela por si sola no dice nada, pero metida en un contexto tendencial, puede decirnos bastantes cosas, como bien dijo el amigo PZ_INFERNO. Y es obvio que nunca vamos a salir bien parados en todas las trampas, pero si que podemos evitar quedar atrapados en el 100% de ellas.

Quiero dar mi opinion y es solo mi opinion y no digo q tenga razon, pero ya que hablas del backtest. Creo que la diferencia entre una estrategia X con backtest y una basada en volumen es que esa estrategia X en algun momento va a tener que sufrir ajustes porque el mercado evoluciona con el tiempo y nuestra estrategia deberia hacer lo mismo ¿o me van a decir que era la mismo operar en los 80 a dia de hoy? incluso estrategias de tendencia no funcionan en laterales y viceversa. En cambio el analisis de volumen funciona en todos los contextos y siempre va a funcionar igual. Creo que de lo unico que no pueden escaparse las manos fuertes es del volumen a menos que prohíban usarlo a traders particulares. Desde mi humilde opinion, creo que tu enfoque del tema se desvirtuo cuando diste por sentado que detectar una trampa es saber lo que va a hacer la proxima vela.

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A ver intentare aclararlo de la mejor forma posible, sin rodeos, respetando y aprendiendo de las posiciones anteriores como siempre.
Le podeis dar las vueltas que querais pero las trampas solo se detectan cuando ya estan formadas, y luego actua el precio en relación a la trampa anterior, puedes ver pinbar, mecha de 100pips, acumulación, figuras como HCH rompimientos de LT falsos, lo que quieras, pero es de una simpleza que hasta una ameba podria ver que todos estas trampas con figuras, velas volumenes y lo que me quieras decir no confirman nunca nada y solo las velas siguientes te confirman la trampa, te podria poner infinidad de ejemplos de todos los dias en el que el mercado hace una cosa y la contraria con la misma figura, LT, patron Y lo que querais plantear.

Sobre desvirtuar el hilo y la pregunta original la he vuelto a leer y cita esto "
Pregunta ¿Como funcionan las trampas si ya la gente sabe que son trampas?

Mi respuesta es nadie sabe que es una trampa por que solo lo sabes y te lo confirma el precio en las siguientes velas, no puedo dejarlo mas claro.

Cita:

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Iniciado por Bearbuffett

Por supuesto respeto tu opinión ante todo y la valoro, nada mas lejos de mi intención calificar a nadie, solo digo lo que vivo en el dia a dia, ¿duro? quizás pero real, los novatos entusiamados cuanto antes aterricen a la realidad mejor, ya son muchos años trabajando en este oficio y reafirmo lo dicho anteriormente y nadie me puede desmostrar que sabe detectar una trampa por que simplemente es MENTIRA, NADIE sabe lo que va a pasar en la vela siguiente y jamas nadie me va a convencer de lo contrario.
Quizas me exprese mal, cuando entro al mercado es por que estoy seguro que tengo ventaja estadistica segun mi BT, experiencia,formación etc.. pero nunca entro al mercado estando rotundamente convencido que voy a acertar, simplemente por que es mentira, nunca tendre el 100% de posibilidades de acertar.

A eso me refiero con que nadie sabe detectar una trampa por que si fuera así además de tener una habilidad sobre-natural la cuenta seria de un tamaño gigantesco, no existe el acierto al 100% ni se acerca al 75% o 80% que anuncian algunos, siempre y segun mi opinión personal, quien afirme eso es un estafador sin mas.
Lo unico que te hace vivir de esto es que la media semanal, mensual, trismestral, semestral o anual como quieras planteartelo va a tu favor y la curva de beneficios es ascendente.

A toro pasado es muy facil decir que sabias que pasaría pero si eres sincero reconoceras que NADIE sabe detectar las trampas hasta que no has caido en ella, ya tengo muchas horas de vuelo acumuladas para comprar crecepelos a la gente.

Muchos PIPS!!!!!

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Yo pase de jugar poker al forex por el tema de las probabilidades, es cierto que nadie tiene un 100% de acierto, pero no lei en ningun lado que alguien dijera que acierta el 100% cada vez q entra al mercado, creo que hasta los mas novatos saben que acertar el 100% es imposible y eso fue lo primero que aprendi, nose por qué remarcas algo que ya se da por descontado. Creo que el hilo de la discusion es otro, es cierto que nadie sabe lo que va a pasar en la siguiente vela, pero si se pueden saber dos cosas: 1) Si la tendencia sigue fuerte 2) Si la tendencia se está agotando
y cuando la tendencia se agota es cuando comienzan las trampas. Hay muchas formas de detectar agotamiento con numerosos indicadores (ADX, Acumulacion/Distribucion, MACD, (divergencias), Volumen, ect) y una vela por si sola no dice nada, pero metida en un contexto tendencial, puede decirnos bastantes cosas, como bien dijo el amigo PZ_INFERNO. Y es obvio que nunca vamos a salir bien parados en todas las trampas, pero si que podemos evitar quedar atrapados en el 100% de ellas.

Quiero dar mi opinion y es solo mi opinion y no digo q tenga razon, pero ya que hablas del backtest. Creo que la diferencia entre una estrategia X con backtest y una basada en volumen es que esa estrategia X en algun momento va a tener que sufrir ajustes porque el mercado evoluciona con el tiempo y nuestra estrategia deberia hacer lo mismo ¿o me van a decir que era la mismo operar en los 80 a dia de hoy? incluso estrategias de tendencia no funcionan en laterales y viceversa. En cambio el analisis de volumen funciona en todos los contextos y siempre va a funcionar igual. Creo que de lo unico que no pueden escaparse las manos fuertes es del volumen a menos que prohíban usarlo a traders particulares. Desde mi humilde opinion, creo que tu enfoque del tema se desvirtuo cuando diste por sentado que detectar una trampa es saber lo que va a hacer la proxima vela.

Cita:

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Iniciado por Bearbuffett

Hola compañero,

Intentare ser breve, NADIE tiene ni puñetera idea de que se esta preparando una trampa, si alguien te lo afirma simplemente MIENTE.

Los rompimientos como cualquier otra señal de entrada simplemente es pura estadística, NADIE sabe si saldrá bien o preparán una trampa , solo tu decides si entras tras un estudio y backtesting que te afirma que tienes un % favorable de acierto, solo eso, lo demas es TODO MENTIRA, NADIE SABE LO QUE VA A PASAR EN LA SIGUIENTE VELA!!

Espero haber sido claro.

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Hola compi yo estoy totalmente en desacuerdo contigo, bancos centrales y otros grandes si que lo saben y tienes que pasarlos de tu superconjunto NADIE a un subconjunto ALGUIEN

Pongo un ejemplo, hablando de Price Action y Noticias. No os parece raro que una noticia secundaria mueva hasta 100 pips y por si fuera poco el mercado descuenta la noticia antes de producirse ???

Salu2

Las pinbars hay que analizarlas en su contexto: en que zona estan, si estan en el máximo de un movimiento o en el mínimo y que tipo de pinbar ha dejado (en un movimiento alcista, una pinbar alcista que aparece tras un recorrido alcista, no la cogeria nunca, al igual que en el caso bajista). Si que habria que analizar al final de un movimiento alcista una pinbar bajista o al contrario, siempre y cuando analicemos que volumen ha habido y estructura. Hay que tener paciencia y esperar en la siguiente vela a dicha pinbar la rotura de su máximo si es alcista o de su mínimo si es bajista para sopesar la entrada. De todas formas esto que estoy explicando es aplicado al DAX que es el único que opero, y sé como se comporta. Es posible que en divisas hayan más trampas ante una pinbar, sobre todo de mecha exagerada como suelen haber durante una noticia.

Un saludo,

Cita:

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Iniciado por zalxipio

Hola amigo Bearbuffet.

Te recomiendo mantener tu opinión basándote en lo sabes y tu visión sobre los mercados, no califiques a NADIE ni diciendo que si hace bien o mal, cada uno tiene su opinión y como verás nadie tiene la verdad del caso, te lo digo con el respeto que mereces tu y tu post por que las lineas que has escrito lo van a leer novatos gente que entusiasmada quiere entrar a este mundo y aprender de gente que tiene experiencia. Quizá me equivoque pero si hacemos BT, estudios del mercado y demás cosas al entrar a operar es que lo hacemos con la convicción que el precio va hacia un lado, si vamos a invertir en algo sabiendo que no tenemos la certeza de que funciona entraremos al mundo del juego del azar, si nos equivocamos aprendemos, asi se sale adelante con el mayor deseo de superación saludos.

Zalxipio.

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Por supuesto respeto tu opinión ante todo y la valoro, nada mas lejos de mi intención calificar a nadie, solo digo lo que vivo en el dia a dia, ¿duro? quizás pero real, los novatos entusiamados cuanto antes aterricen a la realidad mejor, ya son muchos años trabajando en este oficio y reafirmo lo dicho anteriormente y nadie me puede desmostrar que sabe detectar una trampa por que simplemente es MENTIRA, NADIE sabe lo que va a pasar en la vela siguiente y jamas nadie me va a convencer de lo contrario.
Quizas me exprese mal, cuando entro al mercado es por que estoy seguro que tengo ventaja estadistica segun mi BT, experiencia,formación etc.. pero nunca entro al mercado estando rotundamente convencido que voy a acertar, simplemente por que es mentira, nunca tendre el 100% de posibilidades de acertar.

A eso me refiero con que nadie sabe detectar una trampa por que si fuera así además de tener una habilidad sobre-natural la cuenta seria de un tamaño gigantesco, no existe el acierto al 100% ni se acerca al 75% o 80% que anuncian algunos, siempre y segun mi opinión personal, quien afirme eso es un estafador sin mas.
Lo unico que te hace vivir de esto es que la media semanal, mensual, trismestral, semestral o anual como quieras planteartelo va a tu favor y la curva de beneficios es ascendente.

A toro pasado es muy facil decir que sabias que pasaría pero si eres sincero reconoceras que NADIE sabe detectar las trampas hasta que no has caido en ella, ya tengo muchas horas de vuelo acumuladas para comprar crecepelos a la gente.

Muchos PIPS!!!!!

Mi aporte sobre las trampas:

Son tan listos los cabritos de Manos Fuertes, que a priori puedes intuir que es una trampa y según se desarrolla el mercado te convencen que no ( mal dicho, lo correcto es , te convences tu mismo que no) y es cuando la has fastidiado. Lo curioso de esto es que nos convencemos nosotros mismos a medida que se desarrolla el mercado.

Nadie sabe si lo que viene es una trampa o no.

Otra forma de decirlo es: Lo sabemos todos pero con una probabilidad del 50%.

Vamos , que si tiramos una moneda y sale cara es trampa y si sale cruz no es trampa o viceversa.

Cita:

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Iniciado por Bearbuffett

Hola compañero,

Intentare ser breve, NADIE tiene ni puñetera idea de que se esta preparando una trampa, si alguien te lo afirma simplemente MIENTE.

Los rompimientos como cualquier otra señal de entrada simplemente es pura estadística, NADIE sabe si saldrá bien o preparán una trampa , solo tu decides si entras tras un estudio y backtesting que te afirma que tienes un % favorable de acierto, solo eso, lo demas es TODO MENTIRA, NADIE SABE LO QUE VA A PASAR EN LA SIGUIENTE VELA!!

Espero haber sido claro.

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Hola amigo Bearbuffet.

Te recomiendo mantener tu opinión basándote en lo sabes y tu visión sobre los mercados, no califiques a NADIE ni diciendo que si hace bien o mal, cada uno tiene su opinión y como verás nadie tiene la verdad del caso, te lo digo con el respeto que mereces tu y tu post por que las lineas que has escrito lo van a leer novatos gente que entusiasmada quiere entrar a este mundo y aprender de gente que tiene experiencia. Quizá me equivoque pero si hacemos BT, estudios del mercado y demás cosas al entrar a operar es que lo hacemos con la convicción que el precio va hacia un lado, si vamos a invertir en algo sabiendo que no tenemos la certeza de que funciona entraremos al mundo del juego del azar, si nos equivocamos aprendemos, asi se sale adelante con el mayor deseo de superación saludos.

Zalxipio.

Hola compañero,

Intentare ser breve, NADIE tiene ni puñetera idea de que se esta preparando una trampa, si alguien te lo afirma simplemente MIENTE.

Los rompimientos como cualquier otra señal de entrada simplemente es pura estadística, NADIE sabe si saldrá bien o preparán una trampa , solo tu decides si entras tras un estudio y backtesting que te afirma que tienes un % favorable de acierto, solo eso, lo demas es TODO MENTIRA, NADIE SABE LO QUE VA A PASAR EN LA SIGUIENTE VELA!!

Espero haber sido claro.

Cita:

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Iniciado por Yigol

Por ejemplo, dicen que las pinbars en soporte son trampas para activar stops y asi sacar del mercado a la gente. Eso lo entiendo, pero no entiendo lo siguiente:

Sacaron a X cantidad de personas por la pinbar, pero tambien al ver la pinbar otra cantidad de personas se incorporan por ver la trampa.

ENtonces, sacan a un tanto de personas pero le dan oportunidad a otro tanto para que se meta, no quedarian casi iguales?

Gracias :)

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Hola Yigol.

Mi opinión es que si has estado perdiendo no te vas arriesgar a ganar en la misma operación y eso lo sabe el mercado, sabe también que si has estado mucho tiempo metido lo mas lógico que por cansancio salgas de la operación con pocas ganancias estas cosas no les gusta al mercado, pues cuando están preparando un despegue en el precio tienen que retirar a toda esa gente que va a entorpecer la escalada de precio tomando pocas ganancias cuando este rompa con impulso, sin embargo los que entren en la trampa para unirse al movimiento están frescos, contentos que la operación esta de su parte y por nada del mundo querrán salir de la operación cuando este impulso se de hasta que muestren indicios de que el precio se este quedando. Saludos.

Cita:

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Iniciado por Arkad

Cierto compi !! Buena reflexion...

Pero recuerda el viejo dicho (si no lo has escuchado) que el hombre es el unico animal que tropieza 2 veces con la misma piedra.

Siempre va a haber participantes que caigan en las trampas porque siempre iran llegando nuevos traders que no sepan y tambien los traders que ya saben pero siguen tropezando porque no quieren cambiar !!

Recientmente leia un articulo de un compi del foro y vi esta imagen:

http://www.tradingunited.es/wp-conte...gentemente.png

Es facil pensar que "rompio y hay que montarse al tren" !!!

Saludos !!

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Cierto y esta es una tipica, por eso yo no opero roturas.

Los especialistas juegan con nuestros impulsos apurando el precio y dando las tipicas velas falsas.

Salu2

Cita:

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Iniciado por Yigol

Por ejemplo, dicen que las pinbars en soporte son trampas para activar stops y asi sacar del mercado a la gente. Eso lo entiendo, pero no entiendo lo siguiente:

Sacaron a X cantidad de personas por la pinbar, pero tambien al ver la pinbar otra cantidad de personas se incorporan por ver la trampa.

ENtonces, sacan a un tanto de personas pero le dan oportunidad a otro tanto para que se meta, no quedarian casi iguales?

Gracias :)

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Cierto compi !! Buena reflexion...

Pero recuerda el viejo dicho (si no lo has escuchado) que el hombre es el unico animal que tropieza 2 veces con la misma piedra.

Siempre va a haber participantes que caigan en las trampas porque siempre iran llegando nuevos traders que no sepan y tambien los traders que ya saben pero siguen tropezando porque no quieren cambiar !!

Recientmente leia un articulo de un compi del foro y vi esta imagen:

http://www.tradingunited.es/wp-conte...gentemente.png

Es facil pensar que "rompio y hay que montarse al tren" !!!

Saludos !!

A parte de estar totalmente de acuerdo con el comentario de MrLicano deicr que el mercado irá en tendencias alcistas o bajistas según lo decidan los grandes Bancos Centrales del planeta, por ejemplo estos días atrás el subidón de eur/usd no ha sido porque tenía una bandera alcista, ha sido simplemente por que el Banco Central de China ha decidido comenzar a vender dolares de sus reservas a lo grande para depreciarlo y contrarrestar un poco la jodienda que tienen con los bajops precios del crudo. Fuera de estos movimientos tendenciales el mercado permanecerá en rango subiendo y bajando y agarrando continuamente liquidez. Con todo este rollo solo pretendo decir que una pinbar, por ejemplo, solo se cumplirá un % determinado de veces pero si como dicen por arriba nos ayudamos de los volúmenes reales, cosa que en forex es complicado, ese porcentaje de veces que se cumple el patrón de pinbar +volumen será mayor que el de pinbar solo y tendremos mayores opciones de ser rentables a medio largo plazo.
La trampa es y será trampa mientras exista gente que ajuste sus SL por miedo, gente que se precipite en entrar o que entre demasiado tarde, gente que opere sin SL y sean supervalientes aguantando perdidas y super cobardes cuando ganan.
Las trampas seguirán existiendo y funcionando mientras el ser humano siga comportandose como ser humano :-) Y si funcionan ¿para que cambiarlas?

Hola Yigol, tambien lo que pasa es que con esos acelerones de precio se aprovechan de los traders impulsivos que se apuran a entrar para no perderse el movimiento.

Otro ejemplo de trampa son las velas "fuertes". Por ejemplo, en una tendencia bajista de pronto aparece una vela alcista fuerte, claro, ahi muchos pueden saltar y entrar pensando que se va a girar y mas aun si es una de rango amplio. Pero lo que pasa es que muchas veces la vela que le sigue es otra igual pero bajista, y claro ahi se llevan a todos los que entraron. Esas 2 velas juntas son una pinbar, nada mas que dividida en 2.

Las trampas seguiran funcionando porque en este ambiente es muy facil caer en ellas... cuando hay dinero en juego uno se vuelve mas propenso a actuar irracionalmente y por lo tanto cae en las trampas. Por esa razon gran parte de la preparacion como trader es dejar de ir cayendo en ellas lo menos posible.

Salu2

Cita:

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Iniciado por Ivan_M

Por eso dsp de las pinbars viene un test. ¿Que se testea? Si en la pinbar entraron comprando las manos fuertes, buscan testear si quedan vendedores sueltos por ahi y de paso aprobechan a sacudir a los "compradores particulares" bien posicionados q metieron sus stop quizas debajo de la pinbar y asi "matan dos pajaros de un tiro" meten a los vendedores q creen q el precio vuelve a bajar y sacuden stops de compradores, una vez que "todos" estan fuera hacen lo que ya tenian planeado desde el principio, irse en largos. Con el analisis de volumen justamente se buscan estas trampas. Siempre me gusta poner imagenes, perdon si son muy molestas. Como se ve, Los primeros en salir son los compradores que buscan la rotura de la resistencia. Archivo adjunto 48066 Y luego van por los stops vendedores. Archivo adjunto 48067 Con el volumen se busca ver donde estan posicionadas las manos fuertes y tratar de no entrar en su contra.

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Excelente explicación.

Eso para mí explica en una buena parte "la eficiencia" del mercado.

Salu2

Aparte de lo que te han dicho, yo creo que esas manos fuertes van poniendo trampas para que caigamos nosotros, los felices inexpertos. Y una vez que ellos han conseguido los contratos que querían es cuando mueven el precio. Mientras tanto, irán haciendo amagos por aquí y por allá.
Si has aguantado en el mercado para cuando ellos estén listos, te llevarás el premio. Y si no, pues serás uno de los que han limpiado. Al fin y al cabo esto es un intercambio de dinero. Para que unos ganen, otros tienen que perder.

Un saludo
Mabi

Cita:

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Iniciado por Yigol

Por ejemplo, dicen que las pinbars en soporte son trampas para activar stops y asi sacar del mercado a la gente. Eso lo entiendo, pero no entiendo lo siguiente:

Sacaron a X cantidad de personas por la pinbar, pero tambien al ver la pinbar otra cantidad de personas se incorporan por ver la trampa.

ENtonces, sacan a un tanto de personas pero le dan oportunidad a otro tanto para que se meta, no quedarian casi iguales?

Gracias :)

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Por eso dsp de las pinbars viene un test. ¿Que se testea?

Si en la pinbar entraron comprando las manos fuertes, buscan testear si quedan vendedores sueltos por ahi y de paso aprobechan a sacudir a los "compradores particulares" bien posicionados q metieron sus stop quizas debajo de la pinbar y asi "matan dos pajaros de un tiro" meten a los vendedores q creen q el precio vuelve a bajar y sacuden stops de compradores, una vez que "todos" estan fuera hacen lo que ya tenian planeado desde el principio, irse en largos. Con el analisis de volumen justamente se buscan estas trampas.

Siempre me gusta poner imagenes, perdon si son muy molestas. Como se ve, Los primeros en salir son los compradores que buscan la rotura de la resistencia.

Archivo adjunto 48066

Y luego van por los stops vendedores.

Archivo adjunto 48067

Con el volumen se busca ver donde estan posicionadas las manos fuertes y tratar de no entrar en su contra.