Re: ¿Cuando arriesgar el 2%?
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Anthony Pips
¿Quienes son los de SMB Capital?
Respecto al tema, mi opinion es la siguiente:
Arriesgar un maximo de 5% con capitales de hasta $1000 - $2000, luego ir reduciendo a medida que la cuenta crezca o el capital sea mayor. Porque el impacto en dolares es mayor y aparte que duplicar la cuenta se vuelve mas facil porque hay mas dinero, por lo que con una gestion controlada del riesgo, se puede lograr bastante rapido.
Algo a tomar en cuenta para saber cuanto arriesgar es que entre menos se arriesgue, menos riesgo de ruina hay, suponiendo que la estrategia es buena.
Saludos cordiales.
Pues no dire mucho sobre ellos simplemente porque la publicidad cuesta, pero uno que otro videillo de cnn money habla de ellos y realmente es de los que vale la pena invertir en una firma de trading que educa traders en el mundo.
Saludos!
Re: ¿Cuando arriesgar el 2%?
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Ivan_M
Mires por donde lo mires, si tenes en el banco $10000 solo para forex y se abre una cuenta en cualquier broker de $100 con un riesgo de 10% en cada operacion sobre esos $100 en realidad estas arriesgando por operacion 0,1% de tu cuenta total de $10000. Psicologicamente puede ser una solucion para la aversion al riesgo, ya que meter de entrada $10000 en un broker asustaria a cualquiera (yo me asustaria) jaja. Y sobre tus ahorros, deberias definir un % fijo para forex, porq si no sabes con cuanto dinero contas para forex ¿como vas a definir el % de riesgo a asumir?
Una persona q no tiene $10000 ahorrados no puede arriesgar un % tomando esos $10000 como su bankroll, simplemente porque no los tiene XD en concreto deberias tener un dinero fijo para forex y a partir de ese dinero fijo asumir tu % de riesgo. Creo que explique lo mismo de 4 formas diferentes ajaja (soy profesor de musica, siempre me empeño para q la gente entienda lo que quiero explicar) ajajaj
Hola Ivan!
Jaja creo que si estamos hablando lo mismo amigo, quizas expresado de manera un poco diferente por las barreras de la pc e interpretacion personal, pero si :feliz3:
Y precisamente eso... me parece una solucion muy buena para mitigar un poco el miedo a tener mucho dinero en juego, para eso uso el apalancamiento sabiendo que mi dinero es mayor.
Saludos!
Re: ¿Cuando arriesgar el 2%?
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torres089
Pues realmente he visto y escuchado diferentes puntos y cada uno tiene su grado de validez. Pero creo que esto depende de la aversion del riesgo de cada uno.
Por ejemplo los de SMB capital optimizan sus entradas, es decir: si venden en una distribusion, vuelven a vender al retroceso del impulso bajista hacia la distribusion con mayor lotaje que en la primera venta. Tanto asi que definen como medir el timmin de entrada para saber si conveniente dejar correr lo que seria una entrada de scalping a modo de swing trading o trading a mediano plazo (para mi la mejor forma de hacer trading).
Por que hacen esto??? PORQUE TIENEN MAS QUE ESTUDIADA SU ESTRATEGIA, lo que les permite manejar mucho mejor el riesgo en cada entrada al punto de combinar la especulacion con una inversion o posicion a mas largo plazo disminuyendo el riesgo que a la larga es lo que hacen los grandes especuladores o profesionales o especialistas o como los quieran llamar, y que es especificamente lo que las manos fuertes desean hacer: obtener mucho resultado positivo con el menor esfuerzo de inversion.
Creo haber escuchado hace poco que las manos fuertes no usan apalancamiento, no estoy muy seguro pero la intension es la misma.
En resumen: la aversion al riesgo no solo es un factor mental el cual es el principal sino que va muy ligado a la seguridad que tengas puesta en tu estrategia por esto se recomienda hacer mucho backtesting y mejor aun simular el trading.
Saludos!
¿Quienes son los de SMB Capital?
Respecto al tema, mi opinion es la siguiente:
Arriesgar un maximo de 5% con capitales de hasta $1000 - $2000, luego ir reduciendo a medida que la cuenta crezca o el capital sea mayor. Porque el impacto en dolares es mayor y aparte que duplicar la cuenta se vuelve mas facil porque hay mas dinero, por lo que con una gestion controlada del riesgo, se puede lograr bastante rapido.
Algo a tomar en cuenta para saber cuanto arriesgar es que entre menos se arriesgue, menos riesgo de ruina hay, suponiendo que la estrategia es buena.
Saludos cordiales.
Re: ¿Cuando arriesgar el 2%?
Pues realmente he visto y escuchado diferentes puntos y cada uno tiene su grado de validez. Pero creo que esto depende de la aversion del riesgo de cada uno.
Por ejemplo los de SMB capital optimizan sus entradas, es decir: si venden en una distribusion, vuelven a vender al retroceso del impulso bajista hacia la distribusion con mayor lotaje que en la primera venta. Tanto asi que definen como medir el timmin de entrada para saber si conveniente dejar correr lo que seria una entrada de scalping a modo de swing trading o trading a mediano plazo (para mi la mejor forma de hacer trading).
Por que hacen esto??? PORQUE TIENEN MAS QUE ESTUDIADA SU ESTRATEGIA, lo que les permite manejar mucho mejor el riesgo en cada entrada al punto de combinar la especulacion con una inversion o posicion a mas largo plazo disminuyendo el riesgo que a la larga es lo que hacen los grandes especuladores o profesionales o especialistas o como los quieran llamar, y que es especificamente lo que las manos fuertes desean hacer: obtener mucho resultado positivo con el menor esfuerzo de inversion.
Creo haber escuchado hace poco que las manos fuertes no usan apalancamiento, no estoy muy seguro pero la intension es la misma.
En resumen: la aversion al riesgo no solo es un factor mental el cual es el principal sino que va muy ligado a la seguridad que tengas puesta en tu estrategia por esto se recomienda hacer mucho backtesting y mejor aun simular el trading.
Saludos!
Re: ¿Cuando arriesgar el 2%?
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Juggler
Hola amigos!
Hace mucho tiempo estuve reflexionando sobre el money management. Me parece muy bueno cuidar la cuenta, pero a la vez hay algo que no me cuadra!
Por ejemplo, digamos que yo tengo mi trabajo estable donde gano $2000 al mes. Luego me entero de Forex y empiezo a estudiar y cuando ya llevo un tiempo abro mi primera cuenta real de $100.
¿Debo arriesgar solo el 2% de esa cuenta por operacion?
Es que si arriesgo muy poco esa cuenta no va a crecer nunca!
Yo creo que el 2% esta bien para cuentas mayores, pero si tengo un salario de $2000 y abro una cuenta de $100... ¿me estoy arriesgando demasiado si arriesgo un 10% de la cuenta?
10% = $10.
Por eso he pensado que con cuentas pequeñas podemos arriesgarnos mas... tenemos mucho que ganar si sale bien y poco que perder si sale mal ;)
Saludos!
¿Cuando arriesgar el 2%? Siempre.
Puede ser 2% o menos, pero en mi opinion siempre debemos respetar el riesgo aunque suponga muy poco dinero.
Si $100 no son mucho para ti y por eso sientes que puedes arriesgar mas, es una manera de verlo, pero yo en tu lugar ahorraria esos $100 cada mes y cuando tenga una cantidad lo suficientemente grande, abro una cuenta y empiezo a operar en base a ese 2% para ser constante con la disciplina.
Es mi humilde opinion y punto de vista.
Un saludo.
Re: ¿Cuando arriesgar el 2%?
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Juggler
Mas o menos lo entiendo.
Mi idea original era que, teniendo un capital ahorrado y un ingreso fijo y estable, podemos abrir una pequeña cuenta que no sea nada representativo a todo nuestro dinero y entonces ahi usamos mas riesgo de la cuenta de trading en cuestion porque si la perdemos no representara una perdida grande de nuestro dinero total (en bancos, de nuestri sueldo...)
Y pues los $10000 en el banco no tienes que estar destinados exclusivamente a Forex, puedo tenerlo como ahorro tanto para invertir en algo, como para gastar en eemergencias o simplemente para ir acumulando dinero.
Pero bueno... creo que no estoy transmitiendo bien la idea!
Mires por donde lo mires, si tenes en el banco $10000 solo para forex y se abre una cuenta en cualquier broker de $100 con un riesgo de 10% en cada operacion sobre esos $100 en realidad estas arriesgando por operacion 0,1% de tu cuenta total de $10000. Psicologicamente puede ser una solucion para la aversion al riesgo, ya que meter de entrada $10000 en un broker asustaria a cualquiera (yo me asustaria) jaja. Y sobre tus ahorros, deberias definir un % fijo para forex, porq si no sabes con cuanto dinero contas para forex ¿como vas a definir el % de riesgo a asumir?
Una persona q no tiene $10000 ahorrados no puede arriesgar un % tomando esos $10000 como su bankroll, simplemente porque no los tiene XD en concreto deberias tener un dinero fijo para forex y a partir de ese dinero fijo asumir tu % de riesgo. Creo que explique lo mismo de 4 formas diferentes ajaja (soy profesor de musica, siempre me empeño para q la gente entienda lo que quiero explicar) ajajaj
Re: ¿Cuando arriesgar el 2%?
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Ivan_M
Pero si tomas en cuenta que tu bankroll es de $10000 y en cada operacion arriesgas menos de $100 entonces tu riesgo asumido es menor al 1% no hay diferencia entre tener tu dinero en tu banco o en un broker si pensas usar esos $10000 para tradear. Ahora, una persona que mes a mes va viendo si de su sueldo sobra un resto para meterlo en forex es algo diferente, ya que esa persona no tiene los $10000 cash en mano y estaria mal utilizar un % de riesgo sobre un dinero que no se tiene, aunque tenga proyectado a futuro invertir esa cantidad depositando mes a mes. No se si se entiende la idea.
Mas o menos lo entiendo.
Mi idea original era que, teniendo un capital ahorrado y un ingreso fijo y estable, podemos abrir una pequeña cuenta que no sea nada representativo a todo nuestro dinero y entonces ahi usamos mas riesgo de la cuenta de trading en cuestion porque si la perdemos no representara una perdida grande de nuestro dinero total (en bancos, de nuestri sueldo...)
Y pues los $10000 en el banco no tienes que estar destinados exclusivamente a Forex, puedo tenerlo como ahorro tanto para invertir en algo, como para gastar en eemergencias o simplemente para ir acumulando dinero.
Pero bueno... creo que no estoy transmitiendo bien la idea!
Re: ¿Cuando arriesgar el 2%?
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Juggler
Hola Ivan, aunque veo que no opinas como yo, si parece que estamos de acuerdo en que el riesgo que asuma alguien depende de su tolerancia al riesgo. Mas que nada arriesgar mas de un 2% lo veo factible o muy util para cuentas pequeñas, porque se puede hacer lo que digo de empezar con un poco capital y convertirlo en algo grande.
Y me baso mas en lo siguiente: si en mi cuenta bancaria tengo $10000 y abro una cuenta en forex de $100... cuanto es un 2% de mi dinero total? $200. Por lo que arriesgar mas de un 2% de esa cuenta en especifico que abri, no me parece nada descabellado, porque la cuenta en si es menos de un 2% de mi dinero total,por ejemplo.
Pero si tomas en cuenta que tu bankroll es de $10000 y en cada operacion arriesgas menos de $100 entonces tu riesgo asumido es menor al 1% no hay diferencia entre tener tu dinero en tu banco o en un broker si pensas usar esos $10000 para tradear. Ahora, una persona que mes a mes va viendo si de su sueldo sobra un resto para meterlo en forex es algo diferente, ya que esa persona no tiene los $10000 cash en mano y estaria mal utilizar un % de riesgo sobre un dinero que no se tiene, aunque tenga proyectado a futuro invertir esa cantidad depositando mes a mes. No se si se entiende la idea.
Re: ¿Cuando arriesgar el 2%?
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Ivan_M
No entiendo que tiene que ver el % de riesgo a asumir con el casino. Creo que el % de riesgo a asumir depende de la aversion al riesgo que tiene cada uno. Como en el ejemplo de fuentes, para mi 6% en una cuenta de $1000 parece mucho riesgo, sin embargo para él es un riesgo normal.
Por lo que veo y vengo leyendo hace tiempo, muchos creen que los que usan un riesgo mayor al 2% es porque no siguen las reglas de su plan de trading. No entiendo por que se asocia una cosa con la otra, en definitiva, uno puede seguir a raja tabla su plan de trading teniendo un % de riesgo mayor al 2% el problema de arriesgar mas del 2% es que la cantidad de "gatillos" se reduce y eso puede afectar psicologicamente. Poniendo como ejemplo el 6% y una cuenta de $1000 tenemos solo 16 gatillos, y una cuenta de $1000 con un 2% de riesgo nos da 50 gatillos. Suponiendo que tenemos una estrategia con un 60% de efectividad, si perdemos 6 veces consecutivas (40%) de las 16 ya estariamos en problemas para levantar la cuenta, en cambio, tendriamos que perder 20 veces consecutivas (40%) de 50 para empezar a sufrir. Por eso me parecio demasiado riesgo 6% en una cuenta de $1000 porq es mas factible tener una mala racha de 6 perdidas consecutivas. Ahora, perder 20 veces consecutivas parece poco probable y psicologicamente estamos mas relajados. Creo que por este motivo se utiliza la regla del 2% para estar psicologicamente mas aliviados y permitirnos un margen de perdidas consecutivas un poco mas amplia. De todas formas esta es una discusión que se da en cuentas de $1000 en adelante, para cuentas menores a $1000 no me parece mal arriesgar un poco mas del 2% (teniendo en cuenta las perdidas consecutivas) en definitiva, personas con cuentas mayores a $1000 arriesgan en cada operacion mucho mas dinero que por ejemplo una cuenta de $500 con un riesgo del 2%.
Personalmente creo que el riesgo a asumir tiene que ver mas con las perdidas consecutivas que con la cantidad de dinero arriesgado siempre y cuando se sepa el % de acierto de la estrategia.
Voy a citar una frase que lei en algun libro de poker. "No importa como lo apuestes, una vez sentado en la mesa tienes que estar dispuesto a perder todo tu dinero" parece una frase ilogica, pero tiene que ver con la aversion al riesgo, si estamos todo el tiempo pensando que no queremos perder el deposito y por eso no entramos (ya sea poker o forex) podriamos perder mas oportunidades de ganar que de perder. Es una frase q queria compartir nada mas. Suerte
Hola Ivan, aunque veo que no opinas como yo, si parece que estamos de acuerdo en que el riesgo que asuma alguien depende de su tolerancia al riesgo. Mas que nada arriesgar mas de un 2% lo veo factible o muy util para cuentas pequeñas, porque se puede hacer lo que digo de empezar con un poco capital y convertirlo en algo grande.
Y me baso mas en lo siguiente: si en mi cuenta bancaria tengo $10000 y abro una cuenta en forex de $100... cuanto es un 2% de mi dinero total? $200. Por lo que arriesgar mas de un 2% de esa cuenta en especifico que abri, no me parece nada descabellado, porque la cuenta en si es menos de un 2% de mi dinero total,por ejemplo.
Re: ¿Cuando arriesgar el 2%?
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torres089
Hola Queco!
Ya que hablas sobre el scalping, opino que es muy importante afiliar tu cuenta ya sea demo o real a myfxbook ya que pues intento entenderme con este estilo de trading pienso que es mas que importante revisar el coste del spread que debas pagar porque el abrir unas 11 operaciones diarias e ir por recorridos cortos te puede estar haciendote esforzar mucho por tan poco en especial si el activo que selecciones es algo exotico y te pueden sacar los ojos con las solas comisiones que hasta para llevar tu stop loss a un verdadero break-even debes calcular bien cuanto te han quitado en comision.
En resumen saber gestionar el riesgo es distinto a saber gestionar tu entrada y no son pocos los detalles que se deben tener en cuenta si se quiere llegar a ser un trader rentable.
Saludos!
Efectivamente. Lo que no nos podemos es poner trampas para buscar atajos. No hay. Son demasiados los aspectos controlables a tener en cuenta como para ademas dejar de manos del azar los que no podemos controlar.
Las comisiones y el spread son importantes en operativa a corto o muy corto plazo. Si tienes un spread de 2 pips y tu objetivo es de 100 pips en lugar de serlo de 10, estaras pagando un 2% en lugar de un 20%. Ese 18% es ya es tuyo. Ganes o pierdas. ¿De verdad seras capaz de conseguir mensualmente vencer ese 18% de comision extra? Quiza. Pero no deja de ser otra trampa mas
